Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.05.2011, 17:27   #191
oredej
Местный
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 365
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VIK HOM Посмотреть сообщение
Развал СССР стал возможен после того как партперерожденцы типа Кравчука, Горбачева, ЕБН , руководителей КГБ и их сотрудников, министерств ИнДел, торговли, секретарей обкомов, горкомов КПСС, номенклатурных партаппаратчиков
не погрязли в решении своих личных вопросов, утратили идеологический запал и превратились в захудалых и нищих духом приспешников западной цивилизации.
Надо отметить, что основная их масса была далека от понятий научно технический прогресс и прикрывались поддакиванием и проталкиванием своих людей в более высокие инстанции власти, где становились недосягаемыми для контроля со стороны простых членов общества. Повальная передача власти от отца к сыну т н непотизм стали нормами в среде органов власти и управления, а предательство интересов государства стала нормой продажности сынков высокопоставленных родителей. Открытое обсуждение этих вопросов никогда не проводилось, но ведь идеологический кризис порождает сонм чудовищных извращений в общественной жизни. Вообще граждане смотрят на руководителей своих предприятий, поведение представителей власти и управления и сравнивают желаемое с нормой, а действительное с теорией предлагаемой партийнами и иными агитационно массовыми структурами. И если видят расхождение между теорией и практикой жизни делают ставку на практику, являющуюся как известно критерием истины. Так вот стоит вопрос о поведении руководителей, их практической полезности, нормах личной культуры и поведения в обществе - это эталоны жизни - наши символы и они не имеют права
быть ниже почитаемых в обществе историко - культурных установок.
Коррупция, как ржа пронизала общество снизу до самого верха и в итоге в 1992люди не пошли в защиту таких руководителей, да и зачем это было надо - гниль должна была уйти и если её представители сейчас вновь прорываются к власти под предлогом защиты общественных интересов дорога им будет закрыта, а очки поддержки не превысят обычных показателей. Нужны новые яркие личности способные обновить интерес общества и позвать их за собой неся впереди высоко знамя ПОБЕДЫ отцов и дедов, стать символами, помнить, что за ними масса неоперившихся в перепетиях жизни юнцов готовых к самопожертвованию во имя высоких идеалов жизни и защиты обездоленных и обманутых.
Как - то вот так представляется сегодняшняя картина подковерных кульбитов рвущихся к власти героев НАШЕГО ВРЕМЕНИ.

Врагов не считают - их бьют, а друзей не предают!!!
Это лишний раз доказывает, что как политическая система СССР, так и внутрипартийное устройство КПРФ требуют изменений, при которых такое больше не сможет повториться.
oredej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 17:48   #192
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VIK HOM Посмотреть сообщение
Развал СССР стал возможен после того как партперерожденцы типа Кравчука, Горбачева, ЕБН , руководителей КГБ и их сотрудников, министерств ИнДел, торговли, секретарей обкомов, горкомов КПСС, номенклатурных партаппаратчиков
не погрязли в решении своих личных вопросов, утратили идеологический запал и превратились в захудалых и нищих духом приспешников западной цивилизации.
Надо отметить, что основная их масса была далека от понятий научно технический прогресс и прикрывались поддакиванием и проталкиванием своих людей в более высокие инстанции власти, где становились недосягаемыми для контроля со стороны простых членов общества.
Все это на первый взгляд так, но все совершенно не так.

Партию, а затем страну уничтожили сверху. В России всегда действовали две силы - коренные россияне и пришлые. Иногда эти силы сотрудничали, а чаще шла подковерная борьба, которая могла перерастать в мощнейшие яростные схавтки.
Первый этап - это начало 20 века. Убийство Мордехаем Богровым Столыпина и прочие похожие явления.
Второй этап - это зловещая деятельность двух яро антироссийских фигур, развязавших гражданскую войну, в которой погибли миллионы коренных россиян - это Лейба Троцкий и Ешуа Свердлов.
Третий этап - это приход к власти в СССР уже в конце 70-ых годов Андропова-Файнштейна. Он начал руководить страной уже при живом Брежневе, подсаженном на снотворные наркотического дейстаия медесестрой гэбисткой - подручной Андропова. После того,как стал Генсеком, Файнштейн (Флекенштейн) сменил 18 союзных министров, огромное количество первых секретарей обкомов, крайкомов, сотни тысяч работников МВД, особенно руководство... (Были посажены те кадры, которые в конечном итоге и решили судьбу страны.). В КГБ в верхнем эшелоне еще до этого Флекенштейном и его командой была проведена колоссальная работа по усилению позиций богоизбранных.Генерал КГБ Калугин, перебежавший в США, генерал КГБ вредитель Шеварднадзе, генерал КГБ "борец с диссидентами" Ф. Бобков, генерал КГБ Бакатин, раскрывший американцам секреты подслушивания посольства США, один из генералов КГБ,замешанный на аферах с торговлей истребителями, председатель КГБ генерал Федорчук, сменивший Флекенштейна и отравивший Черненко... Это все последствие деятельности суперграндиозной деятельности Флекенштейна и его команды, в целом всей сети богоизбранных в стане коренных россиян. Это был государственный переворот - точнее, предтеча к перевороту, который случился позднее - с приходом Горбатого.
Как говорил Жирик - возглавить стадо и повести его в пропасть!!!
Так что не надо искать ответ там, где его нет - перерождение и прочее. Переворот совершен сверху другой командой, преследующей совершенно отличные цели - командой богоизбраных!!!

Борец с диссидентами генерал КГБ Бобков:
Цитата из Википедии:
"В 1992 году отставной руководитель борьбы с буржуазным влиянием поступил на службу к одному из крупнейших олигархов и стал руководителем аналитической службы холдинга АО Группа «МОСТ», возглавляемого В. А. Гусинским. Бобков сам сформировал эту структуру, приняв на работу несколько десятков своих бывших подчинённых".

Гусинский, как известно, не простая фигура, а знаковая!! Наверняка Бобков ему и всей структуре богоизбранных уже раньше служил!!

Надо так хитро организовать "борьбу", чтобы диссидентов, наоборот, разрекламировать!! Кто бы знал этих злобных антисоветчиков Даниэля,Буковского, Синявского, Любарского, Каминскую, Новодворскую, Богораз, Натана Щаранского... Если бы не "борьба с ними"???
Голос Америки, Свободу и прочие вражеские голоса так здорово гэбисты глушили, что я свободно ловил их постоянно в Москве на рядовой радиоприемник ВЭФ-201 все 10 лет пребывания, что уж говорить про остальную территорию!!! Треск и шум посторонний были не из-за глушения гэбистами, а благодаря атсоферным явлениям - гроза, молнии (они, кстати, идут беспрерывно).

Впрочем, позиции богоизбранных в КГБ были сильны всегда!! А этого нельзя было ни при каких обстоятельствах допускать!! Безопасность коренных россиян должны обеспечивать представители самих коренных россиян!! Силовые струтуры решают все и они гарантии безопасности государства, российского народа!!

Есть видеоролики "ФСБ взрывает Россию". http://rutube.ru/tracks/88160.htmlПосмотрите насчет событий, когда гэбисты подложили взрывчатку под жилой дом в Рязани!! Вот что бывает, когда в спецслужбах торчат пришлые!!!
Знакомый омоновец, несколько раз бывавший в Чечне, рассказывал, что срез его блок-пост несколько раз проезжал Масхадов - тогда, когда его объявили в всероссийский розыск. А из Москвы всегда следовал приказ - пропустить!!!
А как же могли коренные россияне поручить обеспечене своей безопасности пришлым??? Вот и получилось, что должно и было получиться!! У пришлых свои интересы, у нас - свои. Сейчас же в нашей стране уже четверть века движение идет в направлении, заданном богоизбранными. Интересы коренных россиян похерены!!

Цитата:
Сообщение от VIK HOM Посмотреть сообщение
Повальная передача власти от отца к сыну т н непотизм стали нормами в среде органов власти и управления, а предательство интересов государства стала нормой продажности сынков высокопоставленных родителей.
Нормой жизни такие явления стали теперь!! Как известно, при СССР запрещалось родственникам работать в одной организации. Протекция была - как же без нее. Но масштабы были в сотни раз меньше!! Сейчас во всех организациях полно сынков и родственничков, которые гоняют балду и получают гораздо больше, чем трудяги!! Даже в правительстве страны полно родственничков и это общеизвестный факт!! Понятие "семья" слышали??
Цитата:
Сообщение от VIK HOM Посмотреть сообщение
Коррупция, как ржа пронизала общество снизу до самого верха и в итоге в 1992люди не пошли в защиту таких руководителей
А насчет коррупции - не смешите людей!! Вы можете эти сказки рассказывать молодежи - они поверят всему, потому что они не видели и не жили при СССР. Сейчас коррупции во много тысяч раз больше, чем при СССР. Речь идет о десятках миллиардов долларах, если не больше!!

Как можно было пойти на защиту предателя Горбатого и его команды???

Теперь еще следующий момент. Россиянам сначала обещали не капитализм, а социализм с человеческим лицом. Потом обещали за 500 дней перейти в такое цивилизованное общество западного типа (почти социалистического - как так называемый шведский социализм!!! Это сионодерьмократы так завлекали народ), где мы будем жить и как сыр в масле кататься!! Если бы кто-нибудь вздумал тогда выступить против, то его те же простые совки порвали на куски!!! Ведь сионодерьмократы, захватившие СМИ, обещали манну небесную, причем очень скоро - стоит только руку протянуть!!! Чуть-чуть подождать и вот оно - счастье западного образца!!!

Последний раз редактировалось дисс; 22.05.2011 в 21:09.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 18:06   #193
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oredej Посмотреть сообщение
Я создал по вашей просьбе новую тему, где желательно рассматривать только экономические аспекты. Называется она "Между социализмом и капитализмом". Мой анализ, конечно, дилетантский, так как для объективности необходимо с цифрами определить долю каждого пункта, а это очень большая работа, особенно если учесть, что я не экономист.
Новую тему я, конечно, посмотрю, но пока отвечу Вам в этой же.

Цитата:

По поводу сельских тружеников. Главная беда сегодня в сбыте продукции. Летом я живу в деревне и прекрасно знаком с этой ситуацией. Для крестьян перекрыт сбыт их продукции, а это равносильно взять костлявой рукой за горло. Раньше в соседней деревне частники держали стадо около ста коров. Местный совхоз покупал у них молоко. Потом покупать прекратили и стадо сократилось в 10 раз. Летом пока есть дачники еще можно продавать, а кому зимой? А молокозаводам проще купить сухое молоко из Белорусии. Рынок для крестьян практически закрыт. Выращивал мой сосед раньше бычка на мясо, но самому ему санэпидем надзоры не пройти, а продажа через перекупщиков, у которых все схвачено, это просто невыгодно. Зайдите на рынок и вы увидите одних и тех же людей, в большинстве своем южан, а наши старушки торгуют на прилегающих улицах. Здесь чистая политика.
Это Вы правильно пишите, здесь я с Вами согласна.
Но все же мне кажется, что дело не только в сбыте. Вы же сами пишите, что в советское время особой проблемы сбыта у селян не было, и работа в деревне была, но вспомните, ведь проблема пьянства и воровства уже тогда возникла. Мне все же кажется дело в том, что само развитие деревни остановилось. Все устремления сельских жителей были направлены на то, чтобы выучить детей и отправить их в город, большинство желало своим детям лучшей жизни, чем у них самих. То стирание грани между городом и деревней, которое нам обещали в учебниках - его же не происходило.
Мне кажется, сами партийные теоретики считали его чем-то таким же далеким, как и сам коммунизм.
А может, стоило решить, что время этой задачи уже настало, принять план ее решения и начать выполнение? Начать с проведения газового отопления, строительства качественных дорог и др . Может быть, тогда и не смотрел бы народ так равнодушно на возврат к капитализму? Мне кажется. что социалистическому СССР эта задача была по силам. А вот современной России с ее частной энергетикой, транспортом, ЖКХ - вряд ли.

Цитата:
Капитализм может существовать с любыми гражданами, а социализм только с сознательными. Социализм хорошая система, но до нее нужно созреть, а у нас получились преждевременные роды.
Неужели крестьянское в основном население Российской империи, с его мелкобуржуазной идеологией, было более сознательным, чем наши современники, успевшие сравнить социализм и капитализм на протяжении своей жизни? Может, просто нет того, кто внятно им объяснил бы, что же он там собирается строить на самом деле? Посмотрите любую передачу типа "Поединка" или "Суда времени". Ведь там подавляющее большинство голосов - против либералов. А на выборах люди просто не видят, за кого им голосовать, не видят разницы между партиями. Может все же не люди несознательные, а партии какие-то не такие?

Последний раз редактировалось dolgova; 22.05.2011 в 18:15.
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 18:08   #194
oredej
Местный
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 365
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dolgova Посмотреть сообщение
А вот мне кажется, что не такая уж это корявая мысль.
Мы привыкли больше внимания обращать на разногласия разных общественных групп. Но должно же быть у людей и что-то общее?
Мне кажется, мы никак не можем найти объединяющую национальную идею, потому что идеи выражаются словами «свобода», «справедливость» и тому подобными, которые каждый понимает по-своему.
Может, лучше попробовать определить цели, или создать образ государства, с которым будет согласно большинство. Провести общенародный референдум с однозначными вопросами, например: Должна ли быть бесплатной медицина, образование; должно нести ответственность за ЖКХ государство или частные компании; нужно ли национализировать стратегические отрасли; нужно ли вступать во ВТО; можно ли продавать землю иностранцам; стоит ли вообще ее продавать и т.д., и т.д.
А потом, пожалуйста, пусть партии предлагают свои программы, но итоги референдума должны считаться незыблемыми, можно их и в Конституцию занести. Если партия, победившая на выборах, примет законы, противоречащие этим пунктам, то любая другая партия или общественная группа может возбудить процедуру импичмента по факту нарушения закона.
У одного через чур коряво, у другой через чур гладко. Какой ответ вы ожидаете на вопрос о бесплатной медицине? Правильно, но тогда и спрашивать нечего. А кто народу разъяснит все за и против например, вступления в ВТО? Те партии которые все за или все против? Для этого как раз и нужны различные партии, которые по многим вопросам находятся в оппозиции друг другу. Архитектура государства в котором все решения принимаются во благо народа, но при этом проходят жесткое обсуждение среди специалистов, которые представляют различные группы общества - это наша цель.
oredej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 18:35   #195
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oredej Посмотреть сообщение
У одного через чур коряво, у другой через чур гладко. Какой ответ вы ожидаете на вопрос о бесплатной медицине? Правильно, но тогда и спрашивать нечего. А кто народу разъяснит все за и против например, вступления в ВТО? Те партии которые все за или все против? Для этого как раз и нужны различные партии, которые по многим вопросам находятся в оппозиции друг другу. Архитектура государства в котором все решения принимаются во благо народа, но при этом проходят жесткое обсуждение среди специалистов, которые представляют различные группы общества - это наша цель.
Вы этим комментарием меня просто убили.
Где же я пишу, что не нужны разные партии?
И ответа о бесплатной медицине я жду не для того, чтобы получить ответ для себя новый и неожиданный, а для того, чтобы некоторым любителям из всего извлекать прибыль было ясно, что есть вещи, которые нельзя трогать. И это должно быть закреплено на уровне конституции, иначе их не остановить.
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 18:53   #196
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oredej Посмотреть сообщение
У одного через чур коряво, у другой через чур гладко. Какой ответ вы ожидаете на вопрос о бесплатной медицине? Правильно, но тогда и спрашивать нечего. А кто народу разъяснит все за и против например, вступления в ВТО? Те партии которые все за или все против? Для этого как раз и нужны различные партии, которые по многим вопросам находятся в оппозиции друг другу. Архитектура государства в котором все решения принимаются во благо народа, но при этом проходят жесткое обсуждение среди специалистов, которые представляют различные группы общества - это наша цель.
Вопрос о вступлении в ВТО решался бы очень просто. Выясняли бы 1. Насыщен ли внутренний рынок продукцией (которую мы хотим продавать). 2. Имеются ли излишки такой продукции. 3. Наконец по каким ценам нам выгодно её продавать. Про энергоресурсы и природные ресурсы вопрос вообще бы не поднимался так как их продажа является противоречащей конституции в которой должно быть прописано что продажа ресурсов возможна только при решении через референдум, одноразово, по чётко определённой квоте и под конкретный проект правительства по приобретению технологий которые мы не имеем (если выборы проходят среди программ развития государства то в них должно быть разъяснено зачем по каким ценам и сколько ресурсов собирается продать правительство). В продажу скорее всего пошли не товары, а услуги перевозки на нашем транспорте, изготовление техники из сырья заказчика или из восполняемого нашего сырья и т.д.. Тогда партии спорили бы не за то какая система лучше а за то как обеспечить все необходимые условия нашего вхождения в ВТО, а может и вообще бы отказались. Не известно кто в кого вступать будет если мы с Китайцами например договорились (но это только гипотетически).
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 18:55   #197
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dolgova Посмотреть сообщение
ответа о бесплатной медицине я жду не для того, чтобы получить ответ для себя новый и неожиданный, а для того, чтобы некоторым любителям из всего извлекать прибыль было ясно, что есть вещи, которые нельзя трогать. И это должно быть закреплено на уровне конституции, иначе их не остановить.
Конституция РФ, Статья 41

1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 19:25   #198
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Конституция РФ, Статья 41

1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.
Тогда почему те кто это нарушают или предлагают нарушить не на Калыме? http://www.argumenti.ru/society/n288/106361

Ведь логично, что нарушение явно или тайно основного закона страны - прямой подрыв её государственности. За такое в цивилизованных странах могут и вышку дать.

А Дело в том что при капитализме всё ПРИБЫЛЬ и ТОВАР (и правительство и законы и их нарушение). Управляют владельцы денег, а видно только марионеток. Любой закон противоречащий интересам олигархов или будет отменён либо низведён при реализации до абсурда. И ни чего с этим правительство сделать не может, а конкретным лицам это даже выгодно. А посадить их ни кто не сможет "ОНИ ЖЕ ПАМЯТНИКИ"
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 20:10   #199
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Конституция РФ, Статья 41

1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.
А должно быть: "Каждый имеет право на бесплатную охрану здоровья и бесплатную медицинскую помощь". Все эти упоминания в Конституции(!), за счет каких средств помощь будет оказываться - это узаконенная возможность сослаться на отсутствие финансирования.
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 20:16   #200
oredej
Местный
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 365
Репутация: 10
По умолчанию dolgova

Цитата:
Вы этим комментарием меня просто убили.
Где же я пишу, что не нужны разные партии?
DONK пишет:" То есть все партии в стране должны будут двигаться к социализму и ни каких отклонений", т.е. все партии одного направления, одинаковые, на что ему возразили, что это партии могут быть разные, и это неправильно, "коряво", а вы говорите что не "коряво", значит согласны с DONKом. Так что, убита за дело.
oredej вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Всем! Ваша оценка 20 и 22 съездов в контексте поражения СССР как эталона для мира в холодной войне коммунист1917 Преимущества и недостатки СССР 13 29.08.2011 23:34
Распад СССР как одна из причин нынешнего кризиса ELEKTRO Новейшая история России 7 02.02.2010 11:10
Милиции Санкт-Петербурга запретили задерживать граждан без причин Admin Ленинградская область и Санкт-Петербург 1 27.08.2009 09:37
Дети поражения Red-Rus Угрозы России и братским народам 37 22.12.2006 07:38


Текущее время: 06:45. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG