Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.09.2011, 19:39   #1991
mark
Местный
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: Татарстан
Сообщений: 1,252
Репутация: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stupid person Посмотреть сообщение

Ну да стране тяжело было, проходилось отбирать всё у людей, особенно на Украине. Приходили люди в погонах, обыскивали дома, всё что найдут отбирали.
Уважаемый SP, это Вы где такую страшилку вычитали, и про какой период? Массовые реквизиции практиковались в период гражданской войны, потому что крестьяне в условиях разрухи придерживали хлеб, как самую надёжную валюту, и любое вменяемое правительство обязано было в первую очередь предотвращать голод. Похожая, но не такая острая, сложилась ситуация в конце 20-х, накануне массовой коллективизации. Но тогда "под ноль" ничего не забирали - просто требовали выполнения плана государственных закупок.
mark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2011, 19:54   #1992
mark
Местный
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: Татарстан
Сообщений: 1,252
Репутация: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stupid person Посмотреть сообщение

Я сужу по рассказам свидетелей, мои предки из Украины.

Вы сторонки социализма, прикланяетесь Сталину как Богу, я другое слышал от людей, от людей ветеранов, не от лже ветеранов с синими погонами, а от настоящих, которые воевали, так вот они не на видят Сталина.
Уважаемый SP, свидетели, жившие во времена Сталина, сейчас - глубокие старики, а тогда были детьми, поэтому здоровый скепсис при выслушивании их версий не повредит. Милиционеров, пришедших что-то забирать, он, может быть, и запомнит, а вот по какой причине они пришли - вряд ли. Это могла быть конфискация имущества арестованного за уголовные преступления, реквизиция укрытых продовольственных запасов в случае невыполнения плана госзакупок. Естественно, папа детям этого не рассказывал.
mark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2011, 20:22   #1993
mark
Местный
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: Татарстан
Сообщений: 1,252
Репутация: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oredej Посмотреть сообщение
Что за манера, если что-то не вписывается в ваше понимание, то сразу появляются или масоны или евреи. Коммунистических партий они не боятся и не боятся отчасти от того, что коммунисты борясь за выживание, стали бояться собственного народа и стали выполнять роль надзирателя. На Западе более свободолюбивый народ и этого просто не допустит. Идет постоянная борьба и за влияние капитала над партиями, и тружеников за свои права. И эта борьба постепенно приводит к возможному на текущий день компромиссу и равновесию. А вы хотите это все сделать сразу.

Если при наличии разных партий коммунисты победят на выборах и не запретят другие партии и их политика будет поддержана народом, то им просто нечего будет бояться. И вообще система не должна быть как триггер, встала в состояние социализма или капитализма и навечно. Система должна иметь возможность быть плавной, корректироваться желанием народа и выполнять его волю. А без многопартийности этого не достичь. Революции это пережиток прошлого, в будущем они никому не нужны.
Ох, Oredej, Вашими устами да мёд пить! Правда, нечто подобное мы уже слышали неоднократно в период перестройки. Ваши слова напомнили мне известную фразу Генри Форда: "Мы делаем автомобили любого цвета, при условии, что покупатель предпочитает чёрный" (за дословность не ручаюсь). Я думаю, любой партии, поддержанной народом, бояться нечего, но при условии, что политика партии будет ещё и поддержана капиталом. В противном случае капитал найдёт способы убедить народ, что политика победившей партии ему, народу, тоже не нравится.
mark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2011, 20:23   #1994
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Насчет "неразборностью" здесь я с вами соглашусь. А вот с остальным... Я же пытаюсь найти причину этой "неразборности". Основная причина, по-моему, это ошибочное понятие слова "ГОСУДАРСТВО". Для меня, государство, это всего лишь исполнительная власть, а конкретно, это Президент, Правительство. Парламент, собственно, не является ни органом ГОСУДАРСТВА, ни частью ГОСУДАРСТВА. Парламент, это орган,, представляющий, коллектив, население, собрание людей и вообще народ. То есть, когда собственность считается государственной, это означает, что собственником является исключительно Правительство и Президент. В царское время, государственной собственностью считалось собственность, принадлежащее российскому императору, императорской семье. В феодальной Европе, королям, королевским семьям. Вот и получается, что государство это не какой-то абстрактный чиновник, а конкретное лицо, Президент, Председатель Правительства.
А так будем ходить "кругами".
Само понятие "общенародной собственности" неразрывно связано с понятием "СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ". А именно Советы, как парламентский орган власти обладал всей полнотой власти в стране. Для начала, нужно было эту полноту власти урезать, то есть "разделить". В итоге этого "разделения" властей, общенародная собственность, фактически парламентская, перешла во владение к Президенту и Правительству, после чего и стала возможна прихвитизация.
Если собственность считается парламентской, по по крайне мере Парламент должен хотя бы утверждать, конкретно каждую сделку купли-продажи ее собственности. В этом случае, одобрения этой сделки Президентом и Правительством не является обязательным.
ТИН благодарю за помощь в разъяснении неразборности, как то не обращал на это внимание вероятно потому что в новой Конституции РФ
понятие общенародная собственность упразднено. В ней есть ст 71 п Д и п Е которые относят регулирование госсобственности к власти
а откуда она взялась непонятно. Надо искать документы её происхождения в РФ.
Возможно это исходит из акта о правоприемстве Россией все экономического и политического наследия СССР. Надо углубиться в литеретуру.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2011, 20:31   #1995
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Дисс, Троцкий и Свердлов были такими же большевиками как Ленин и Сталин.и прочее руководство РКП(б). Так что не надо сочинять сказок о революции и гражданской войне. А по поводу "затянуть пояса" - почему-то там, где единолично руководят вожди коммунистического типа, так там везде и всегда "затягивание поясов" и постоянные "временные трудности"
Угу.
Эльцын и генерал Власов были "такие же" коммунисты, что и великие Сталин и Гагарин!!

У нас затягивание поясов было в 30-ые годы. Так что не передергивай. А в 70-ые было прекрасно.
Когда в брежневские времена мы стали второй супердержавой мира и не позволяли сидеть Западу у себя на шее, то в 70-ых годах в Европе проходили настоящие битвы с полицией, на улицы выходили десятки миллионов человек!! Они громили все, что попадалось под руку!! Но Запад с 90-ых решил свои проблемы кардинальным образом - опять с помощью сионофашистов посадил на нашу шею всю ораву так называемых развитых стран!!
Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Заодно, Дисс, изволю вспомнить, что к примеру, Первый секретарь Хабаровского крайкома КПСС товарищ Черный А.К. предвигался по ХАбаровску на "Чайке" с сопровождением, и для партработников такого ранга в окрестностях краевых и областных центров имелись госдачи, а отнюдь не хибарки.После выхода на пенсию первый секретарь крайкома получал квартиру в Москве, в номенклатурном цековском доме, куда и переезжал . .
Еще бы!! Хабаровский край наверняка поболее Франции будет!! И ты что - предлагаешь на старой кляче обьезжать такой край??? Наверняка даже не Чайка у него была, а новый ЗИЛ. Чайка - это 60-ые годы.
И поправка насчет первого секретаря нашей области - он ездил на "Ниве" в тех случаях, когда обьезжал фермы и колхозы. А так поездка была на более солидных машинах!! А то подумают - во, дисс заливает.
Не знаю насчет московской квартиры нашего бывшего первого секретаря обкома- постоянно тут в городе вижу. И несколько раз видел в троллейбусе. А госдача - это временная штука, после отставки - забирается. Вот он и торчит на своих 4 сотках!!
Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
И в общих очередях партначальство даже районного уровня не стояло, для этого были распределители, где они отоваривались. Так что , извиняйте, уровень жизни партвождей был гораздо выше уровня жизни обычных граждан.
И что??? Ты предлагаешь, чтобы он имел такой же уровень жизни, как дворник или посудомойка???
Любой первый человек района, области. края должен жить на высоком уровне !! Его здоровье, трудоспособность должны быть на высшем уровне, он не должен отвлекаться на бытовые проблемы - только тогда от него будет полная отдача области, краю, стране. А как иначе?? На нем груз проблем, огромная работа. Это не дармоеды типа Абрамовича, которые хапанули миллиарды долларов!!
Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
А по поводу хоккеистов, которые стали в НХЛ зарабатывать миллионы- что тут плохого, если человек умеет хорошо играть в хоккей, почему бы ему не погонять шайбу там, где за это хорошо платят? Это поняли как раз советские хоккеисты- Крутов, Фетисов, Макаров, и когда во время перестройки появилась возможность выбора, они выбор сделали, навалив большую кучу на ЦСКА,заслуженного тренера СССР Тихонова , и министра обороны Язова.
это не советские, а антисоветские хоккеисты.
Что-что - вот накладывать кучу такие люди умеют!! Они из него и состоят - целиком!! Одно из первых решений, котрое бы принял - будь главой страны - выслал бы Фирсова в Канаду, пусть там и торчит, нехрен ему тут в России делать!!

Что не предать страну, если за это хорошо платят!! Деньгами никак - ни на 1%- не заменить ту огромную любовь и уважение, которое советские люди выказывали своим бескорыстным героям!!

Последний раз редактировалось дисс; 03.09.2011 в 22:02.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2011, 21:14   #1996
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stupid person Посмотреть сообщение

Я сужу по рассказам свидетелей, мои предки из Украины.

Вы сторонки социализма, прикланяетесь Сталину как Богу, я другое слышал от людей, от людей ветеранов, не от лже ветеранов с синими погонами, а от настоящих, которые воевали, так вот они не на видят Сталина.
Зато мои орденоносные фронтовики дед и отец не в синих пагонах были и никогда не ругали Сталина, только одобряли!!
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2011, 21:43   #1997
stupid person
Местный
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 637
Репутация: -29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mark Посмотреть сообщение
Уважаемый SP, это Вы где такую страшилку вычитали, и про какой период? Массовые реквизиции практиковались в период гражданской войны, потому что крестьяне в условиях разрухи придерживали хлеб, как самую надёжную валюту, и любое вменяемое правительство обязано было в первую очередь предотвращать голод. Похожая, но не такая острая, сложилась ситуация в конце 20-х, накануне массовой коллективизации. Но тогда "под ноль" ничего не забирали - просто требовали выполнения плана государственных закупок.
Это было в 30-е годы, советская власть уже больше 20 лет правила.
stupid person вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2011, 21:45   #1998
stupid person
Местный
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 637
Репутация: -29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mark Посмотреть сообщение
Уважаемый SP, свидетели, жившие во времена Сталина, сейчас - глубокие старики, а тогда были детьми, поэтому здоровый скепсис при выслушивании их версий не повредит. Милиционеров, пришедших что-то забирать, он, может быть, и запомнит, а вот по какой причине они пришли - вряд ли. Это могла быть конфискация имущества арестованного за уголовные преступления, реквизиция укрытых продовольственных запасов в случае невыполнения плана госзакупок. Естественно, папа детям этого не рассказывал.
Это не была конфискация имущества и тому подобное, это был грабёж людей, который устроила советская власть.
stupid person вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2011, 21:59   #1999
комсомолка62
Местный
 
Регистрация: 02.05.2011
Сообщений: 686
Репутация: 84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stupid person Посмотреть сообщение
Это не была конфискация имущества и тому подобное, это был грабёж людей, который устроила советская власть.
Прямо всех-всех ограбили? Или выборочно грабили? Поконкретнее, пожалуйста.
комсомолка62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2011, 22:10   #2000
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stupid person Посмотреть сообщение
Это не была конфискация имущества и тому подобное, это был грабёж людей, который устроила советская власть.
Награбленное пошло на постройку яхт стоимостью в полмиллиарда долларов (в 15 миллиардов рублей) - как сейчас Абрамовичем??? Или на покупку замков заграницей по несколько миллиардов долларов???
Или же сэкономленное на небольших зарплатах людей денежки пошли на строительство огромного числа заводов, фабрик, гидроэлектростанций и пр. - того, что позволило победить фашистскую Германию, а потом быстро восстановить страну - буквально за несколько лет и быстро улушать жизнь советских рядовых людей - не захребетников Абрамовичей???
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Всем! Ваша оценка 20 и 22 съездов в контексте поражения СССР как эталона для мира в холодной войне коммунист1917 Преимущества и недостатки СССР 13 29.08.2011 23:34
Распад СССР как одна из причин нынешнего кризиса ELEKTRO Новейшая история России 7 02.02.2010 11:10
Милиции Санкт-Петербурга запретили задерживать граждан без причин Admin Ленинградская область и Санкт-Петербург 1 27.08.2009 09:37
Дети поражения Red-Rus Угрозы России и братским народам 37 22.12.2006 07:38


Текущее время: 19:57. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG