Владимир Александрович

[QUOTE=Makedonsky1977;230464]Уважаемый товарищ Македонский, что-то интересное.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Alex7

[QUOTE=Makedonsky1977;230464]Почему именно советской?

У меня есть например обьективные причины в ней сомниваться.

Какие у Вас причины есть сомневаться в достоверности западных, как Вы говорите источниках?

А так я сначала привел данные по 70-м, потом и по 80-м годам.
Кстати - я упоминул что использовал и коммунистические источники тоже.

А у Вас пока сто только однги заявления - нам эти данные не нравятся, давайте другие.
Нет уж - Вы сначала докажите что приведенные мной данные не верны, и не словами а фактами

Slon

Формально да. Правда это только формально, а вот фактически... .
1) Существовала такая организация, как коммунистический интернационал. Так вот, в табеле о рангах она была выше по положению, чем руководство СССР, а многие из советской верхушки заодно занимали руководящие посты и там. Так кто был самым главным?
2) Решения о репрессиях против членов ЦК и политбюро могли приниматься ТОЛЬКО с согласия членов ЦК и политбюро. Самостоятельно Сталин и пальцем никого из них тронуть не мог. Если почитать историю ВКП б, то сразу бросается в глаза, что в ней полно упоминаний о постоянных склоках и сварах. Доходило до того, что Сталин два или три раз подавал в отставку со всех постов! И противостояли Сталину вовсе не
слабаки, они имели ещё дореволюционный стаж, прошли царские тюрьмы, работу в подполье, спорили с самим Лениным, что им какой то Сталин! И не приняли его отставку по одной простой причине, Сталин имел нечеловеческую работоспособность, если бы он ушёл, им бы самим пришлось впрягаться и ещё неизвестно с каким результатом. Оппозиционеры умели хорошо болтать на трибунах, а вот заниматься скучной рутиной им не хотелось, они всё спихнули на Сталина. И в значительной степени вовсе не он уничтожил ленинскую гвардию, они сами друг друга терпеть не могли и сводили счёты при каждом удобном
случае. Сталин их терпел долго и спускал все конфликты на тормозах, он
это умел делать мастерски, вот только когда убили Кирова, его терпение
лопнуло. Киров был его личных другом, а их у Сталина было очень мало, да и вся эта история выглядела достаточно тёмной, чтобы подозревать что угодно. Я ещё раз подчёркиваю ВСЕ решения о репрессиях против верхушки принимались коллегиально и в ней было полно людей, для которых Сталин был всего лишь одним из них. Стоило ему только подтолкнуть события, и все эти ленинцы моментально вцепились друг другу в глотку! Вот только то что происходит наверху, моментально транслируется вниз. А внизу было полно выдвиженцев гражданской войны, привыкших решать проблемы при помощи нагана и по законам революционной целесообразности и они моментально начали сводить счёты и решать проблемы с помощью репрессий. И вовсе не Сталин их
породил, это всего лишь порождение революции и гражданской войны. Так что Сталин был далеко не всесилен и единственное, что он реально мог тогда сделать, это сохранить СССР как таковой, это и было сделано, всё остальное было постольку поскольку и зачастую мало от него зависило.
3)В значительной степени впечатление о всесильности Сталина возникало из-за его культа личности, вот только он был для для рядовых
граждан, а вот на верхушку он не действовал, слишком хорошо она его знала. И мирились она с ним только потому, что он помогать держать страну под контролем, а тогда это было очень важно. Так важно, что всё пускалось в ход. Самому же Сталину культ был не нужен. Он не любил лести и достаточно иронично относился к себе.
С уважением Слон

Alex7

[QUOTE=Makedonsky1977;230464]Извините - Вы опять приводите статичекские данные. А я говорю про скорость изменения - т.е.динамику.

Разницу чувствуете.
Вы мне про расстояние - я Вам про его производные

Makedonsky1977

[QUOTE=Alex7;230468]Читайте пост выше. Там я дал ссылку.

Makedonsky1977

[QUOTE=Alex7;230472]Вы совсем дурака то не включайте. Динамику там и смотрите - с 1914 года, если так угодно всю динамику можете оценить. Очень отчётливый тренд после разрушения Советского государства

Alex7

[QUOTE=Makedonsky1977;230474]Есть виличина которая меняеться, есть скорость с которой она меняеться а есть ускорение с которой изменяеться скорость.

В том что Вы привели есть только величина.
А коммуняги предлагают проводить апроксимацию с 80-х по сей день.
Такое не возможно сделать не зная скорости и ускорения.

В итоге получаем что если с величиной ещё более мменее все нормально, то вот скорость уже немного хуже, а ускорение вобще являеться величиной отрицательной. В итоге построив апроксимацию получим то, что сейчас и видим

Makedonsky1977

[QUOTE=Alex7;230476]Какое там ускорение и аппроксимация?! Что за цинизм?! Намеренная наркотизация и алкоголизация населения, снижение уровня оплаты труда, низкокачественное питание, отсутствие качественной и доступной медицины - вот далеко не все причины резкого реального снижения численности нашего коренного населения. И потому и называют то, что сейчас происходит в стране ГЕНОЦИДОМ нашего народа. И это так и есть. А тот кто в этом сомневается - тот либо враг, либо глуп.

mark

Уважаемый Бумбараш, Вы всё время путаете понятия собственности с возможностями что-либо распределять.

В ИЛЬИН

[QUOTE=Alex7;230456]Ваши сравнения нелогичны ибо связаны с годами воины, то есть потерь населения и в основном мужского, которое породило провал в рождаемости. Тем не менее есть более простой подсчет. На миллион населения ежедневная смертность составляет 70 человек. Посчитайте потери 26 тысяч в год. Рождаемость менее одной трети к смертности.
Добавьте потери 130 тысяч в год от травматизма, технических трагедий и бесследно исчезнувших к общему числу населения России. В семьях двое родителей создают одного ребенка. Как в этих условиях может происходить прирост населения? Итог потери 3.8 миллиона в год прирост 1.3 миллиона, разность за 20 лет = 76-26 =50 миллионов, часть восполнена 10 миллионов мигрирующих русскоязычных жителей СССР итого 40 миллионов то есть разность в 10 процентов к 34 миллионам.
Тем более что от государства нет поддержки женщин на воспитание малолетних детей, и нет детсадов. Полный идиотизм власти призванной соэдавать экономические условия жизни людей, а не организовывать воровство, распил бюджета, и вывоз капиталов за рубеж. Так что Путинская Россия за 12 лет его правления уже уничтожена почти полностью и он опять рвется к власти. Думайте что происходит и кому это выгодно. Гнать его надо в три шеи, а не выставлять еще раз в презики!!!
Нравится нам Зюганов или нет но это на сегоднящний день единственная возможность остановить развал страны и уничтожение России. Зовите всех на выборы и голосуйте за представителей КПРФ.
Только в этом наше спасение и возможность возрождения нации.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!