Анализ причин поражения социализма - Страница 268 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Petrovich · 01.10.2011, 07:57

Цитата:

Сообщение от dolgova

Еще раз: Проблема с обеспечением продовольствием могла вызвать рост недовольства в городах → поэтому было необходимо решить проблему их обеспечения по доступным ценам → простое повышение закупочных цен проблемы не решало, потому что не было обеспечено необходимыми товарами → нужно было развивать промышленность → для чего требовались средства, которые можно было найти у крестьян.

Ну и повышайте товарность с/х продукции за счёт укрупнения кулацких хозяйств . В чём проблема ? В царской России товарность в кулацких хозяйствах была выше , чем у середняков и бедняков .

dolgova
Ах , да ... Дело в идеологии .

Petrovich · 01.10.2011, 08:02

Цитата:

Сообщение от Makedonsky1977

Наверное потому что, во-первых покончено было с эксплуатацией батраков, а во-вторых отсутствовала соотвествующая материально-техническая база для ведения масштабного по размерам хозяйства. Именно индустриализация и дала в конечном итоге эту базу в виде МТС. По моему тут всё очевидно.

Очевидно , что помимо СССР были и другие страны мира , которые решили проблему обеспечения города с/х продукцией без государственныхт МТС . Вообще , я спрашивал про то время , на которое указал уважаемый Гвард .

Petrovich · 01.10.2011, 08:05

Цитата:

Сообщение от dolgova

Ну да, конечно, поправка принимается. Если у крестьян есть возможность жить натуральным хозяйством, они могут сосуществовать рядом с товарным фермерским, никак не конкурируя с ним. Проблемы начинаются, когда какие-то обстоятельства вынуждают крестьян все же переходить к товарному производству: например, после реформы 1861 года кабальные выкупные платежи, а в современной России - рост расходов на отопление домов, обучение детей, рост цен на те товары, которые все же приходится приобретать и т.д.

... Или просто , желание приобретать товары .

Petrovich · 01.10.2011, 08:25

Цитата:

Сообщение от Makedonsky1977

Если "пропало" "всего то" 6 млн. чел., то почему деревня вымерла? Где народ? Ну в Москву многие переехали и ряд других крупных городов. Но не 40 же млн. чел. (http://www.scriru.com/13/40/54889846472.php). Всё просто - во-первых та цифра, что Вы озвучили недостоверна, т.к. всем известно с какими нарушениями проводились последние переписи - фактически это были кампании по банальному отмыву бюджетных средств, а во-вторых, эти данные не учитывают какое произошло замещение коренного населения приезжими мигрантами, оформившими гражданство (а таких, безусловно немало). Вот так.

Первые итоги переписи-2010: население России продолжает сокращаться. Граждан страны стало меньше на три миллиона.

Число анкет, заполненных в ходе всероссийской переписи-2010, превышает 141 миллион – если опираться только на эти данные, то именно такова ныне численность населения России. Это в целом совпадает с оценкой Росстата на начало сентября (141,8 млн).

Источник : http://kprf.ru/crisis/edros/84278.html

Petrovich · 01.10.2011, 08:43

Цитата:

Сообщение от Makedonsky1977

Я и говорю - не надо завираться!
Кто это писал: "А если сравнивать так уж все в динамике - и тогда получим что численность населения в 80-х сокращалась темпами не меньшими чем сейчас.
Как итог в 90-е имеем продолжение тенденции - которая возможно сейчас измениться."?

И ссылка приведённая - некорректная. Дайте ссылку на данные советской статистики, а не на сомнительные западные источники!

Ну и посмотрите в динамике численность детей в семьях с нашествием большевиков . Жили , вроде , всё лучше и лучше , а количество детей в семьях уменьшалось и уменьшалось . Казалось бы , рожай по 5 детей , все выживут . Ан нет . Парадокс .

Petrovich · 01.10.2011, 08:55

Цитата:

Сообщение от Makedonsky1977

Вы совсем дурака то не включайте. Динамику там и смотрите - с 1914 года, если так угодно всю динамику можете оценить. Очень отчётливый тренд после разрушения Советского государства

А в царской России численность населения увеличивалась . И что ?

Petrovich · 01.10.2011, 08:59

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Нравится нам Зюганов или нет но это на сегоднящний день единственная возможность остановить развал страны и уничтожение России. Зовите всех на выборы и голосуйте за представителей КПРФ.
Только в этом наше спасение и возможность возрождения нации.

Что у нас сейчас разваливается ? Назовите отрасль . Сейчас 2011 год .

Владимир Александрович · 01.10.2011, 10:04

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Что у нас сейчас разваливается ? Назовите отрасль . Сейчас 2011 год .

Уважаемый Петрович, кое-что начинает дышать. Кое-что уже умерло. Это неплохо, что еще дышим. Но, кто-то видит, и усиливает свой прессинг, давление, чтобы совсем задохнулись.

Для существования и развития любой страны, ее населению нужен общественно-полезный продукт. Образно, хлеб и масло, топоры и грабли, утехи и потехи. Этот продукт является совокупным. В основе этого продукта материальные блага.

Этот продукт постоянно употребляется, расходуется, исчезает. В силу этого, его постоянно нужно производить. При этом производство продукта постоянно должно опережать его потребление, в каждый период и в каждый момент времени.

Материальная часть продукта - это основание, как фундамент аргументирует все здание, так и эта часть продукта все остальные его части. В материальную часть входит и сама страна, ее территория, и ее население, люди. Естественно, и все, что производят люди.

Вот эти значения и являются показателями существования и развития страны, а не блеск городов и витрин. Россия, после распада СССР, потеряла территорию, как и каждая бывшая республика потеряли свои территории. Вы понимаете, что экономический счет несколько иной, чем квадратные метры. Очевидно, что Россия теряет людей, иначе говоря, теряет в массе населения. Люди, территория - это основное богатство. Я уже не говорю о природных богатствах.

Пока, ничего хорошего нет при существующей общественно-экономической системе. Кто-то ослеплен блеском ряда городов. Но это не вся страна. Как говориться, бедный колхоз, не знающий умения в работе, может приодеть и приобуть одного своего члена для смотрин, чтобы не позорился своей нищетой. Так и здесь, одели и обули олигархов, за счет своей нищеты и бедности. Декороации навесили, мол, приезжайте гости. Но, весь мир, прячет лишь улыбку в усах.

Нищая и бедная Россия, уважаемый Петрович. Несчастная и глупая своей головой, верхами. Да, и Зюганов в этой голове. Но, у Геннадия Андреевича больше всех возможностей для видоизменения страны. Ни у кого более таких возможностей.

Если он не сумеет видоизменить страну, то ответит сполна, больше, чем другие. Никуда не денется. Каждому - свое будет.

дисс · 01.10.2011, 10:09

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Для дисс на #2621
А что же такое видно по КПРФ, и что же сделало КПРФ, чтобы сионофашистам не удалось повторить попытку сломить сопротивление? В СССР также наиболее патриотичная часть населения объединялась именно вокруг КПСС. А вдруг мы пойдём за КПРФ, а сионофашисты вновь предпримут попытку для развала страны, используя свою внедрённую агентуру в стройных рядах коммунистов. Неужели вычислили всех предателей и агентов? А Вы уверены, что в Гарварде нет проекта, поставившего целью вывести в Генсеки КПРФ своего человека?

КПРФ борется и объединило вокруг себя миллионы россиян!! Попытки уничтожить нашу страну будут всегда и постоянно. Главный фактор, главный союзник Запада - это внутренняя "пятая колонна" богоизбранных!! Они показали себя во всей красе начиная с Горбатого и позже!! Необходимо сделать так, чтобы в высших структурах власти,силовых структурах, руководстве СМИ были только коренные россияне - никого из тех, кто имеет историческую родину за бугром!!! Тогда задача будет решена радикально и "пятая колонна" станет безопасной!! А без этих подлых внутренних гадов станет безопасным и Запад!!!

Леонид Ильич™ · 01.10.2011, 10:09

Цитата:

Сообщение от Диспетчер

«Но это – ложь, - утверждает академик И. А. Гундаров. - Надо брать картину не в статике (2010 год к 1990-му), - объясняет учёный, - а в динамике. Какой была бы численность населения Российской Федерации, если бы рождаемость оставалась на уровне РСФСР 1980-х годов?

Стоп. При переписи оценивается реальное количество населения, а не количество при каких-то странных гипотезах.

А то так мы можем начать считать, каковы была бы численность России при сохранении той же рождаемости, что в Российской Империи. А тогда женщины рожали в среднем более чем по 6 детей. И по подсчётам Менделеева, численность населения на территории Российской империи (а впоследствии СССР) должна была к 1990 году составлять почти 600 млн. человек, а в реальности там и 300 млн. не было. Разница вдвое. А почему? Вовсе не войны, голодоморы и репрессии дали такую огромную разницу, 300 млн. вместо 600. Вклад этих бедствий примерно миллионов 50. Основная же причина - снижение рождаемости. То, после начала коллективизации и индустриализации рождаемость в России резко снизилась с 6-7 до 3-4 детей на женщину, после войны рождаемость составляла уже около 3 детей на женщину, а к 1970-х составила около 2 детей на женщину, что уже недостаточно для воспроизводства численности населения.

Цитата:

Сообщение от Диспетчер

Без демократических ельцинско-гайдаровско-чубайсовских реформ, верными продолжателями которых выступают Путин с Медведевым, нас сегодня в России должно было быть не 143 миллиона, как сейчас, а 177 миллионов!

Это неверные расчёты. Примерно с 1964 года, рождаемость снизилась до величины, недостаточной для воспроизводства численности населения. После этого переход к от роста численности населения к снижению численности населения России стал неизбежен. И уже в середине 1970-х гг. знаменитый советский демограф Борис Цезаревич Урланис сделал прогноз, что численность населения России в середине 1990-х гг. начнёт снижаться. Что и произошло.

"У меня сестренки нет,
у меня братишки нет,
говорят, с детьми хлопот непроворот.
Что же будет на земле
Через 100 ближайших лет,
если мода на детей совсем пройдёт"
- это песня 1979 года.

Даже детям в конце 1970-х было понятно, к чему приведёт низкая рождаемость, которая в те годы стала нормой.

Цитата:

Сообщение от Диспетчер

Поищите...все Вам дай, да подай...

Каждый отвечает за свои слова сам, и подтверждает свои слова сам. А не так, что вы фантазируете, а кто-то должен искать подтверждений вашим фантазиям.

Цитата:

Сообщение от Диспетчер

Первый вариант «Катехизиса еврея в СССР», 1946 г, Выжержки: "... Крутите им мозги, взвинчивайте нервы.

Эта тема про анализ причин поражения социализма. Откройте другую тему, или найдите подходящую из имеющихся, и пропагандируйте там свои еврейские штучки: всякие катехизисы и прочий сионизм.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Всем! Ваша оценка 20 и 22 съездов в контексте поражения СССР как эталона для мира в холодной войне	коммунист1917	Преимущества и недостатки СССР	13	29.08.2011 23:34
Распад СССР как одна из причин нынешнего кризиса	ELEKTRO	Новейшая история России	7	02.02.2010 11:10
Милиции Санкт-Петербурга запретили задерживать граждан без причин	Admin	Ленинградская область и Санкт-Петербург	1	27.08.2009 09:37
Дети поражения	Red-Rus	Угрозы России и братским народам	37	22.12.2006 07:38