Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.05.2011, 12:47   #271
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,177
Репутация: 2358
По умолчанию

Офицер запаса и что в России в провинции молокозаводов нет ? Да что-то слабо верится, будучи в магазине.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 13:00   #272
Alex7
Местный
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 2,151
Репутация: -58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Офицер запаса Посмотреть сообщение
Да,они борются за свои права.Они научились это делать у советов,но капиталисты их душат,несмотря на борьбу.Согласен с вами в том,что в России бороться надо гораздо более рельно,чем сейчас.Все население с тоской смотрит на рост цен,но оно разобщено,нет ведущего.И коммунисты могли бы сейчас активизироваться,весь этот ропот превратить в мощную реку,только почувствовав силу и возможности населения власть пойдет на уступки.
И что?
комфликт интересов был есть и будет есть

Это вовсе не означает что все рабочие Греции или Испании хотели или хотят жить в СССР.

Их вполне устраивает то что есть. А за свои права они имеют законные возможности бороться, ччем они и пользуются.
Alex7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 13:03   #273
Alex7
Местный
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 2,151
Репутация: -58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Офицер запаса Посмотреть сообщение
Я из Бреста приехал неделю назад.Знаете,мне жизнь и отношение властей Белоруси понравились гораздо больше,чем таковые в России..Посмотрел я и Березовский молочный комбинат.У нас в провинции такие молокозаводы поздыхали,а он выходит на европейский уровень.Посмотрел я на Витебскую область,где 7 лет прожил и видел ее падение при Шушкевиче,сейчас это небо и земля.И скажу вам так же,как мне сказали люди под Витебском-нихрена вы не будете стоить без Лукашенко,когда вас полностью скупят!За гроши будете пахать,и вернетесь к тому ,что бухать будете ,как при Шушкевиче без работы и денег,нет в Беларуси ни нефти,ни газа.Есть только большие "друзья" с запада,которые ненавидят Лукашенко,и теперь такие же друзья в России.Им на вас деньги надо сделать,а Лукашенко не дает.А дал бы Бог Беларуси энергоносители,жили бы вы в десять раз лучше!
Тут быль скандаль большой - один из руководителей Италии в прямом эфире на ТВ долго не мог вспомнить кто такой Лукашенко

Интересно как по Вашему он может его ненавидеть не заня вобще о его существовании?

А молокозаводов и в России полно.
Alex7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 13:09   #274
Офицер запаса
Местный
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 5,604
Репутация: 1439
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex7 Посмотреть сообщение
И что?
комфликт интересов был есть и будет есть

Это вовсе не означает что все рабочие Греции или Испании хотели или хотят жить в СССР.

Их вполне устраивает то что есть. А за свои права они имеют законные возможности бороться, ччем они и пользуются.
Конечно будет,потому что капиталисты и дальше будут их душить.Законные возможности -это организация беспорядков,потому что власть ни на что другое внимание не обращает,и все равно делает,как хочет?У нас сразу сажают тогда за реальную борьбу...
Офицер запаса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 13:11   #275
Офицер запаса
Местный
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 5,604
Репутация: 1439
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex7 Посмотреть сообщение
Тут быль скандаль большой - один из руководителей Италии в прямом эфире на ТВ долго не мог вспомнить кто такой Лукашенко

Интересно как по Вашему он может его ненавидеть не заня вобще о его существовании?

А молокозаводов и в России полно.
Да нет,уже не полно,и коров с каждым годом все меньше и меньше.Причем здесь руководитель Италии и Лукашенко?Руководитель Анголы может этого тоже не знать.А вот Обама,Меркель и Саркози его очень хорошо знают.
Офицер запаса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 13:13   #276
Alex7
Местный
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 2,151
Репутация: -58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Офицер запаса Посмотреть сообщение
Конечно будет,потому что капиталисты и дальше будут их душить.Законные возможности -это организация беспорядков,потому что власть ни на что другое внимание не обращает,и все равно делает,как хочет?У нас сразу сажают тогда за реальную борьбу...

Беспорядки имели место короткое время и только во Франции. В Грейии, Германии, Испании и Италии прошли вполне законные демонстрации, которые кстати никкто дубинками не разгонял.
В Лондоне подобные шествия проходят еженедельно.

Власть кстати вниманеи ещё как обращает.
Но вот интересно - что в тех же странах есть многие кто и поддерживат такую политику - в конце концов они тоже понимают что долги копить не стоит.

И что? В итоге НИКТО в СССР не хочет.
Alex7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 13:35   #277
Офицер запаса
Местный
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 5,604
Репутация: 1439
По умолчанию

Но вот копятся долги,что с ними делать!И будут копиться.Прекрасные развитые капиталистические страны.Придется переводить на голодный паек.Власть очень внимание обращает,может даже всплакнуть в уголке тайком,но пенсионный возраст увеличит,сокращения произведет,буржуев не тронет.Про "хочет или не хочет" в СССР западный рабочий,юрист минус инженер бодро отвечает за всех!
Офицер запаса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 13:45   #278
Alex7
Местный
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 2,151
Репутация: -58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Офицер запаса Посмотреть сообщение
Но вот копятся долги,что с ними делать!И будут копиться.Прекрасные развитые капиталистические страны.Придется переводить на голодный паек.Власть очень внимание обращает,может даже всплакнуть в уголке тайком,но пенсионный возраст увеличит,сокращения произведет,буржуев не тронет.Про "хочет или не хочет" в СССР западный рабочий,юрист минус инженер бодро отвечает за всех!

С долгами разбируться - не переживайте.
Пенсионный возраст подымут - это необходимость, это даже митингующие понимают.

Буржуев как вы выражаетесь - тоже тронут и трогают - налоги увеличивают.

А вот я могу говорить за всех них что они не хотят в СССР - потому что НИКОГДА, НИГДЕ небыло и нет и не будет лозунгов типа "Хочу в СССР" кроме как у нас.
А если Вы не верите - то докажите свои слова и привидите пример хотя бы одного выступления рабочих в Европе начиная с 1917 года где бы основными лозунгами были "Даешь социализм по модели СССР"?

Иначе Вы тут голословно заявляете и решаете за всех.
Alex7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 14:02   #279
Офицер запаса
Местный
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 5,604
Репутация: 1439
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex7 Посмотреть сообщение
С долгами разбируться - не переживайте.
Пенсионный возраст подымут - это необходимость, это даже митингующие понимают.

Буржуев как вы выражаетесь - тоже тронут и трогают - налоги увеличивают.

А вот я могу говорить за всех них что они не хотят в СССР - потому что НИКОГДА, НИГДЕ небыло и нет и не будет лозунгов типа "Хочу в СССР" кроме как у нас.
А если Вы не верите - то докажите свои слова и привидите пример хотя бы одного выступления рабочих в Европе начиная с 1917 года где бы основными лозунгами были "Даешь социализм по модели СССР"?

Иначе Вы тут голословно заявляете и решаете за всех.
Митингующие понимают-зачем тогда митингуют?От балды?Пять баллов!
Буржуев не тронут.У нас такие же буржуи,приватизировали значительно больше,чем в других странах,а мы их проблемы в кризисы из фондов оплачиваем.Им конечно нужнее,не спорю,только кубышки их треснут вот-вот,а народ бензин по полтиннику покупает,да гречку по сто.Вот как их потрогали забавно!
Я заявляю за всех?У вас потеря памяти.Я не заявлял,что рабочие западных стран все хотят в СССР-это вы за всех заявили,что господа не желают!Да и не жили они в СССР,да и нет его сейчас.Хреновые дела у ЕР,кого в бой пускают...
А вот в ГДР к примеру,в страну с социальной защищенностью..
Немцы хотят в ГДР

19 марта 2010
Сергей ЧЕРНЯХОВСКИЙ
научный руководитель отделения политологии и заведующий кафедрой общей политологии, экополитологии и глобалистики, профессор Международного независимого эколого-политологического университета, доктор политических наук

"России пора в Европу". Этот лозунг очень популярен в определенной части политической элиты. Вопрос в том, куда стремится эта самая "Европа", и куда, соответственно, следует двигаться нам.
Между тем, результаты недавних региональных выборов в России и данные соцопроса в Германии свидетельствуют о том, что политические предпочтения жителей России и Европы во многом совпадают.
Не трудно заметить, что на последних выборах в РФ партии, ориентированные на создание социалистического общества, явно улучшили свои показатели. Совокупный результат "СР" и КПРФ в процентном отношении оказался лучше, чем на многих предыдущих выборов. При этом КПРФ заняла вторые места в семи регионах из восьми, избиравших законодательные собрания, а "Справедливая Россия" в четырех из восьми заняла третьи места, активно вытесняя ЛДПР с позиций третьей партии страны.
С известной степенью условности можно сказать, что левые возвращают себе те электоральные позиции, которые они имели во второй половине 90-х гг. С той, правда, разницей, что тогда не было единой противостоящей им партии власти. В тоже время, вряд ли можно рассматривать электорат "Единой России", как антисоциалистический.
При этом правые и центристские идеологи и партии устойчиво относят левые симпатии России к ее оторванности от европейской цивилизации и "европейских ценностей", старательно умалчивая то, что, собственно говоря, левые ценности как раз и являются ценностями, пришедшими в Россию из Европы.
Подавляющее большинство немцев хотели бы жить в социалистическом государстве
С точки зрения этих людей, двигаться в Европу – значит двигаться во времена рождения идей Адама Смита, рыночного регулирования и "манчестерского капитализма". То есть, по их мнению, двигаться в Европу – значит двигаться к социальному устройству и идеям, от которых та дано отказалась. То есть двигаться в прошлое. Собственно, они так и говорят – "вернуться в европейскую цивилизацию", то есть в прошлое, потому что возвращаться вообще можно только в прошлое.
Если уж все-таки "идти в Европу", то идти нужно не в прошлое Европы, и даже не в ее настоящее, потому что, пока удастся дойти, Европа уже уйдет вперед. И будет бесконечно повторяться истории про Ахилла и Черепаху. Идти нужно в ее будущее, разобравшись в том, куда она движется.
Можно с интересом анализировать, какие партии добиваются успеха на европейских выборах, а какие нет, насколько сильны позиции тех или иных партийных лагерей. Но кроме этого значимого среза, существуют и другие показатели того, чего собственно хотели бы европейцы, во всяком случае в крупных и благополучных странах.
По сообщению немецкого издания Bild, которое ссылается на опрос, проведенный институтом исследования общественного мнения Emnid, граждане Германии, как Восточной, так и Западной, явно стремятся не туда, куда хотели бы привести Россию страдающие ностальгией по 90-м политики.
Как ни странно, оказалось, что подавляющее большинство немцев хотели бы жить в социалистическом государстве. Таком как Германская Демократическая Республика. При единственном условии – чтобы там им было гарантировано то, что и было гарантировано в ГДР, СССР, ПНР, ЧССР и в других социалистических странах. То есть – чтобы им гарантировали работу, безопасность, социальную защищенность.
Если двадцать лет назад жители ГДР бурно поддержали идею воссоединения Германии, то они, похоже, явно не собирались жить так, как им пришлось жить на самом деле. И сегодня 80 % жителей той части Германии, которая была поглощена ФРГ, хотят жить как раз в ГДР.
Еще более интересно, что почти такая же доля жителей Западной Германии, старой ФРГ хотели бы жить там же, то есть в Германской Демократической Республике. Со временем, наверное, может возникнуть вопрос о том, кто же все-таки кого присоединил. И какую единую Германию имели в виду те немцы, которые выступали за объединение в 1989 году.
Собственно, намек на этот вопрос возник еще в 2005 году, когда прежней правящей партии пришлось решать – либо идти на союз с вышедшей из ГДР Ангелой Меркель, либо заключать соглашение с наследницей СЕПГ.
Жители Германии вовсе не убеждены в том, что разрушение Берлинской стены было правильным решением
И, похоже, как на Западе, так и на Востоке Германии люди вовсе не убеждены в том, что разрушение Берлинской стены было правильным решением. 23 % восточных и 24 % западных немцев полагают, что было бы неплохо, если бы стена стояла и сегодня. И еще 15 % респондентов на Востоке и 16 % на Западе вообще заявили, что существование стены – "самое лучшее, что могло бы произойти".
То есть, 38 % жителей бывшей ГДР и 40 % жителей бывшей ФРГ явно полагают, что стену и не нужно было ломать.
Пресловутая политическая свобода в том виде, в каком она сегодня понимается и реализуется, не принимается в качестве главной ценности ни на Западе, ни на Востоке Германии. На Востоке таковой ее считают 28 % респондентов, на Западе – 42 %.
Вполне естественно, что партия "Левые" – наследница СЕПГ, в объединении с радикальным крылом, вышедшим из Социал-демократической партии, с каждым разом улучшает свои результаты и в 2009 году на федеральных выборах собрала более 11 % голосов – и это при существовании более умеренной, но и более мощной СДПГ.
И три четверти жителей сегодняшней объединенной Германии хотели бы, чтобы эта объединенная Германия была не объединенной ФРГ, а объединенной ГДР.
Если сегодняшняя ФРГ стремится в ГДР, то сегодняшней России явно стоит задуматься о том, куда же все-таки стремится она – в рыночные реалии двухсотлетней давности, или в новое нерыночное общество XXI века.

Мнение автора может не совпадать с позицией редакции

Ключи: Германия, опрос, ФРГ, ГДР
Офицер запаса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 14:30   #280
Alex7
Местный
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 2,151
Репутация: -58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Офицер запаса Посмотреть сообщение
Митингующие понимают-зачем тогда митингуют?От балды?Пять баллов!
Буржуев не тронут.У нас такие же буржуи,приватизировали значительно больше,чем в других странах,а мы их проблемы в кризисы из фондов оплачиваем.Им конечно нужнее,не спорю,только кубышки их треснут вот-вот,а народ бензин по полтиннику покупает,да гречку по сто.Вот как их потрогали забавно!
Я заявляю за всех?У вас потеря памяти.Я не заявлял,что рабочие западных стран все хотят в СССР-это вы за всех заявили,что господа не желают!Да и не жили они в СССР,да и нет его сейчас.Хреновые дела у ЕР,кого в бой пускают...
А вот в ГДР к примеру,в страну с социальной защищенностью..
Немцы хотят в ГДР

19 марта 2010
Сергей ЧЕРНЯХОВСКИЙ
научный руководитель отделения политологии и заведующий кафедрой общей политологии, экополитологии и глобалистики, профессор Международного независимого эколого-политологического университета, доктор политических наук

"России пора в Европу". Этот лозунг очень популярен в определенной части политической элиты. Вопрос в том, куда стремится эта самая "Европа", и куда, соответственно, следует двигаться нам.
Между тем, результаты недавних региональных выборов в России и данные соцопроса в Германии свидетельствуют о том, что политические предпочтения жителей России и Европы во многом совпадают.
Не трудно заметить, что на последних выборах в РФ партии, ориентированные на создание социалистического общества, явно улучшили свои показатели. Совокупный результат "СР" и КПРФ в процентном отношении оказался лучше, чем на многих предыдущих выборов. При этом КПРФ заняла вторые места в семи регионах из восьми, избиравших законодательные собрания, а "Справедливая Россия" в четырех из восьми заняла третьи места, активно вытесняя ЛДПР с позиций третьей партии страны.
С известной степенью условности можно сказать, что левые возвращают себе те электоральные позиции, которые они имели во второй половине 90-х гг. С той, правда, разницей, что тогда не было единой противостоящей им партии власти. В тоже время, вряд ли можно рассматривать электорат "Единой России", как антисоциалистический.
При этом правые и центристские идеологи и партии устойчиво относят левые симпатии России к ее оторванности от европейской цивилизации и "европейских ценностей", старательно умалчивая то, что, собственно говоря, левые ценности как раз и являются ценностями, пришедшими в Россию из Европы.
Подавляющее большинство немцев хотели бы жить в социалистическом государстве
С точки зрения этих людей, двигаться в Европу – значит двигаться во времена рождения идей Адама Смита, рыночного регулирования и "манчестерского капитализма". То есть, по их мнению, двигаться в Европу – значит двигаться к социальному устройству и идеям, от которых та дано отказалась. То есть двигаться в прошлое. Собственно, они так и говорят – "вернуться в европейскую цивилизацию", то есть в прошлое, потому что возвращаться вообще можно только в прошлое.
Если уж все-таки "идти в Европу", то идти нужно не в прошлое Европы, и даже не в ее настоящее, потому что, пока удастся дойти, Европа уже уйдет вперед. И будет бесконечно повторяться истории про Ахилла и Черепаху. Идти нужно в ее будущее, разобравшись в том, куда она движется.
Можно с интересом анализировать, какие партии добиваются успеха на европейских выборах, а какие нет, насколько сильны позиции тех или иных партийных лагерей. Но кроме этого значимого среза, существуют и другие показатели того, чего собственно хотели бы европейцы, во всяком случае в крупных и благополучных странах.
По сообщению немецкого издания Bild, которое ссылается на опрос, проведенный институтом исследования общественного мнения Emnid, граждане Германии, как Восточной, так и Западной, явно стремятся не туда, куда хотели бы привести Россию страдающие ностальгией по 90-м политики.
Как ни странно, оказалось, что подавляющее большинство немцев хотели бы жить в социалистическом государстве. Таком как Германская Демократическая Республика. При единственном условии – чтобы там им было гарантировано то, что и было гарантировано в ГДР, СССР, ПНР, ЧССР и в других социалистических странах. То есть – чтобы им гарантировали работу, безопасность, социальную защищенность.
Если двадцать лет назад жители ГДР бурно поддержали идею воссоединения Германии, то они, похоже, явно не собирались жить так, как им пришлось жить на самом деле. И сегодня 80 % жителей той части Германии, которая была поглощена ФРГ, хотят жить как раз в ГДР.
Еще более интересно, что почти такая же доля жителей Западной Германии, старой ФРГ хотели бы жить там же, то есть в Германской Демократической Республике. Со временем, наверное, может возникнуть вопрос о том, кто же все-таки кого присоединил. И какую единую Германию имели в виду те немцы, которые выступали за объединение в 1989 году.
Собственно, намек на этот вопрос возник еще в 2005 году, когда прежней правящей партии пришлось решать – либо идти на союз с вышедшей из ГДР Ангелой Меркель, либо заключать соглашение с наследницей СЕПГ.
Жители Германии вовсе не убеждены в том, что разрушение Берлинской стены было правильным решением
И, похоже, как на Западе, так и на Востоке Германии люди вовсе не убеждены в том, что разрушение Берлинской стены было правильным решением. 23 % восточных и 24 % западных немцев полагают, что было бы неплохо, если бы стена стояла и сегодня. И еще 15 % респондентов на Востоке и 16 % на Западе вообще заявили, что существование стены – "самое лучшее, что могло бы произойти".
То есть, 38 % жителей бывшей ГДР и 40 % жителей бывшей ФРГ явно полагают, что стену и не нужно было ломать.
Пресловутая политическая свобода в том виде, в каком она сегодня понимается и реализуется, не принимается в качестве главной ценности ни на Западе, ни на Востоке Германии. На Востоке таковой ее считают 28 % респондентов, на Западе – 42 %.
Вполне естественно, что партия "Левые" – наследница СЕПГ, в объединении с радикальным крылом, вышедшим из Социал-демократической партии, с каждым разом улучшает свои результаты и в 2009 году на федеральных выборах собрала более 11 % голосов – и это при существовании более умеренной, но и более мощной СДПГ.
И три четверти жителей сегодняшней объединенной Германии хотели бы, чтобы эта объединенная Германия была не объединенной ФРГ, а объединенной ГДР.
Если сегодняшняя ФРГ стремится в ГДР, то сегодняшней России явно стоит задуматься о том, куда же все-таки стремится она – в рыночные реалии двухсотлетней давности, или в новое нерыночное общество XXI века.

Мнение автора может не совпадать с позицией редакции

Ключи: Германия, опрос, ФРГ, ГДР
Так Ваш автор ещё раз доказал что власти Герамнии прислушиваються к населению. Мерекль то из восточной германии - и строит социальное госудасртво

Но я Вас не о том спрашивал - а о том, были ли митинги под такими лозунгами? НЕТ не было.
протсо немцы ностальгируют по молодсти в ГДА - впрочем как и у нас многие по молодости в СССР.
Но строят нормальное государстов.

кстати ГДР от СССР отличался очень сильно. В ГДА была частная собственность на средства производства, были даже свои миллионеры - причем не теневые, а вполне законные, были и частные предприятия и наемные рабочие на них.

Так что в СССР немцы не хотят - плохой пример Вы привели.

Ещё есть примеры?
Alex7 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Всем! Ваша оценка 20 и 22 съездов в контексте поражения СССР как эталона для мира в холодной войне коммунист1917 Преимущества и недостатки СССР 13 29.08.2011 23:34
Распад СССР как одна из причин нынешнего кризиса ELEKTRO Новейшая история России 7 02.02.2010 11:10
Милиции Санкт-Петербурга запретили задерживать граждан без причин Admin Ленинградская область и Санкт-Петербург 1 27.08.2009 09:37
Дети поражения Red-Rus Угрозы России и братским народам 37 22.12.2006 07:38


Текущее время: 04:21. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG