Анализ причин поражения социализма - Страница 287 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Бумбараш · 08.10.2011, 17:23

Для дисс на #2855.

Цитата:

Это ты о себе?? Ты встрял со мной в диалог именно с того, что первый навешал с ходу ярлыки типа "пустозвон" и хлеще. А теперь изображаещь обиженного???

Не надо лицемерия - его у тебя с избытком, на весь форум хватит!!

Приведите номер моего поста, для желающих увидеть это.

Petrovich · 08.10.2011, 17:36

Цитата:

Сообщение от Посторонний

Ошибаешься!
Я явился из Ада!!!

Хосподи ты боже мой ! Чур , меня , чур ! Иосиф Виссарионович !!! Как там дела у Ульянова с Троцким ?

Petrovich · 08.10.2011, 17:51

Цитата:

Сообщение от dolgova

Почему все же советский проект был вполне жизнеспособным в годы войн, послевоенных тяжелых лет, коллективизации, противоречащей интересам большого числа крестьян и других испытаний, а рухнул неожиданно для всех, почти на ровном месте?

Какой бы прекрасной кому-то не представлялась жизнь в уже не существующем СССР, но у страны были экономические проблемы, которые проявлялись в нарастающем отставании гражданских отраслей экономики. Руководителям СССР, осведомленным об этих проблемах в силу своего статуса, было ясно, что нужно проводить структурную перестройку экономики (то, что называлось переходом с экстенсивного на интенсивный путь развития), решать проблему товарного дефицита и т.д. Но как это сделать, наше руководство, похоже, просто не знало. Поэтому, несмотря на разные попытки реформ, положение в гражданских отраслях промышленности и в сельском хозяйстве ухудшалось (не в смысле уменьшения объемов выпуска, а в смысле отставания от мирового уровня). Пока реформировать экономику не взялся Горбачев. Так как вся наша экономика была централизованной, с тесно между собой связанными предприятиями и отраслями, то его реформы произвели эффект слона в посудной лавке. В разных размышлениях о годах перестройке особое значение придается Закону о Предприятиях и другим, которые внесли сбой в худо ли, бедно ли, но отлаженную экономическую систему. Но тем не менее, реформы были продолжены, пока не привели уже к бардаку в экономике, появлению на этом фоне центробежных тенденций в национальных республиках, открытых призывов к отказу от плановой системы и т.п.
Некомпетентные реформы Горбачева, вызвавшие сбои в советской экономике, а затем ее коллапс – для меня непосредственная причина поражения советского проекта.
Конечно, она вызывает новые вопросы о причинах, которые сделали возможной такую ситуацию.
1) Как во главе партии и страны могли оказаться Горбачев, а потом Ельцин, почему никто в руководстве партии и страны не сумел вовремя остановить разрушительные реформы, и какие меры могли это предотвратить?

Эта проблема при однопартийности нерешаема .

Цитата:

2) Почему и население СССР поддержало возврат к капитализму?

Потому что такой соцализм всем надоел .

Цитата:

Ну, допустим, Ельцин мог обмануть всех своими обещаниями «борьбы с привилегиями», но почему и сейчас КПРФ не может завоевать большинство в Госдуме, не говоря уже про пост Президента.

Неверный вектор в избирательной компании . Всё , что связано с "отобрать и поделить" - на помойку .

Цитата:

У меня есть свои ответы на эти вопросы, но было бы интересно услышать мнение форумчан. Также как и мнение о том, как можно было бы решить экономические проблемы в рамках социалистической модели.

Марксистско-ленинские догмы на помойку и включаем здравый смысл .

Petrovich · 08.10.2011, 18:10

Цитата:

Сообщение от дисс

До некоторых неразвитых, примитвных людей не доходит, что в значительной мере широта выбора создается за счет вредных, ядовитых веществ. Например, желтый краситель тартразин. Из-за того, что наносит ущерб здоровью людей, запрещен в ряде стран, а у нас - разрешен. То же краситель "Понсо 4R" м др.

ТАБЛЕТКИ "НИКОВИТ", ПОКРЫТЫЕ ОБОЛОЧКОЙ
Приказ Министра здравоохранения СССР N 122 от 10 февраля 1978 г.
Регистрационное удостоверение N 78/122/7.
Листовка - вкладыш утверждена 10 февраля 1978 г.
Временная фармакопейная статья 42-695-77 от 16 декабря 1977 г.
СОСТАВ на одну таблетку:
Тиамина хлорида (витамина B1) - 0,005 г
или
Тиамина бромида (витамина B1) - 0,00645 г
Рибофлавина (витамина В2) - 0,005 г
Кислоты аскорбиновой (витамина С) - 0,1 г
Кислоты никотиновой (витамина РР) - 0,03 г
Вспомогательных веществ - до получения таблетки
(крахмал, стеариновая кислота, массой 0,3 г (без
тальк, сахар) оболочки)
Вспомогательных веществ - достаточное
(сахар, магния карбонат основной, количество для
мука, желатин, тартразин, получения оболочки
метилцеллюлоза, двуокись титана, методом наращивания.
воск)

Кроме лекарств в СССР тартразин пихали в газированные напитки в качестве химического красителя .

дисс · 08.10.2011, 18:32

Цитата:

Сообщение от Petrovich

ТАБЛЕТКИ "НИКОВИТ", ПОКРЫТЫЕ ОБОЛОЧКОЙ
Приказ Министра здравоохранения СССР N 122 от 10 февраля 1978 г.

Количествор применяемых вредных пищевых добавок при СССР и сейчас различается в разы!! Естестно сейчас положение не в лучшую сторону.

Petrovich · 08.10.2011, 18:33

Цитата:

Сообщение от А.Лексей

>Сборы зерновых в РФ последние 10 лет сопоставимы со сборами зерновых в РСФСР последние 10 лет . Более чем
= Это не так.

>ссылочку
= Виноват, ошибся разделом, "Каталог красных ресурсов":
http://www.kprf.org/showthread-t_379.html

Ссылочка работает . Не работает ссылочка в ссылочке . Но виден адресат - Росстат .

Сборы зерновых , в весе после доработки , млн.тонн , РСФСР , Справочник Народное хозяйство РСФСР в 1990 году :
1980 --- 97,3 ;
1985 --- 98,6 ;
1986 --- 107,5 ;
1987 --- 98,6 ;
1988 --- 93,7 ;
1989 --- 104,8 ;
1990 --- 116,7 .

РФ , Росстат :
2000 --- 65,4 ;
2001 --- 85,1 ;
2002 --- 86,4 ;
2003 --- 66,9 ;
2004 --- 77,8 ;
2005 --- 77,8 ;
2006 --- 78,2 ;
2007 --- 81,4 ;
2008 --- 108,1 ;
2009 --- 97,1 ;

И это при минимальных дотациях и силами одной республики , в которой всё развалено-разрушено .

Petrovich · 08.10.2011, 18:56

Цитата:

Сообщение от дисс

Количествор применяемых вредных пищевых добавок при СССР и сейчас различается в разы!! Естестно сейчас положение не в лучшую сторону.

Зачем сейчас , снижая прибыль , краситель тартразин ложить больше , чем раньше ?

Давайте так . Вы будете педалировать тему про тартразин , а я буду потихоньку советские ГОСТы и ТУ постить , в которых указан тартазин . Начнём с советских лекарственных средств , закончим кондитерскими изделиями и газировкой .

Приказ Министра здравоохранения СССР N 571 от 3 июня 1976 г,
Регистрационное удостоверение N 76/571/10.
Инструкция по применению утверждена 5 апреля 1974 года.

Временная фармакопейная статья 42-518-76 от 7 апреля 1976 г.
Состав на одну таблеткуРетинола ацетата (витамина А) - 0,00172 г (5000 ME)
Тиамина хлорида (витамина B1) или - 0,002 г
Тиамина бромида (витамина B1) - 0,0026 г
Рибофлавина (витамина В2) - 0,002 г
Никотинамида - 0,015 г
Пиридоксина гидрохлорида (витамина - 0,002 г B6)
Кислоты аскорбиновой (витамина С) - 0,07 г
Сахара - 0,13552 г
Вспомогательных веществ - достаточное(крахмал, поливинилпирролидон, количество дотальк, стеарат кальция) получения таблетки весом 3 г (без оболочки)
Вспомогательных веществ - достаточное (сахар, магния карбонат количество для основной, мука, тартразин) получения оболочки методом наращивания .

дисс · 08.10.2011, 19:17

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Для дисс на #2853.
Википедия. Семилетка. Производство потребительских товаров.
Попытки увеличение выпуска сельхозпродукции в конце 1950-х касались освоения целинных земель, то есть экстенсивного увеличения посевных площадей. В дальнейшем СССР начал закупать за рубежом большие объёмы фуражного зерна, поскольку не имел достаточных кормовых ресурсов для увеличения производства мяса. Решение этой проблемы «своими силами» сначала выражалось в массовом внедрении «районированных» сортов кукурузы, сахарной свёклы и некоторых других культур в районах, непригодных для их выращивания, а с начала 1960-х годов — в увеличении выпуска удобрений и сельхозтехники.
Обратите внимание на кавычки у слова районированных.
Википедия. Экономика Новосибирской области. Семилетний план.
В структуре посевных площадей области было заложено преобладание посевов зерновых культур — 63 % (на пшеницу приходилось 39 %, кукуруза — 40 % от всех посевов), технические культуры составляли около 1 %, картофель и овощные — 2 % от всех посевов.]

40% от 63% - это 25,2%.Но это от посевной площади , а ты утверждал, что почти половина от площади сельхозугодий. Значит, доля снизится еще раза в 2. К тому же ссылки нет и Новосибирск - не север, хоть и Сибирь. К тому же необходимо дать картину по всему северу. Ты не ссылался конкретно на Новосибирскую область, а обобщил по всей стране - по ее северу. Так что сплошные большущие подтасовки, господин лжец.

Цитата:

Сообщение от Бумбараш

Да большевики, в результате революции от Временного правительства.[COLOR=black][FONT=Verdana]

Интересно, в честь чего в царской России случались восстания, например, поляков, а в последующем их отделение???

дисс · 08.10.2011, 19:22

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Зачем сейчас , снижая прибыль , краситель тартразин ложить больше , чем раньше ?

Дело прежде всего в количестве видов вредных пищевых добавок!! Хотя я убежден, что и количество разнится на порядки, но надо на руках иметь данные. неохота искать, хотя надо бы - нет времени. У меня где-то есть данные на нынешние времена, а надо отыскать то, сколько применялось при СССР.

Я как раз попался на Вашу удочку, Петрових. У меня уже был спор с Вами насчет этого и этот тартразин и засел у меня в мозгу. Перечислю список разрешенных при СССР синтетических красителей по СанПиН1978 г. N 1923-78.Всего 2 разрешенных синтетических красителя - индигокармин и тартразин. А метилвиолет, родамин и фуксин применялись только для клеймения мяса, яиц и корочки сыров.

Что касается сегодняшнего положения, то список насчитывает десятки наименований - штук 30!!! Это небо и земля!! И почти все вредные!!! http://supercook.ru/1-spe.html

дисс · 08.10.2011, 20:01

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Хосподи ты боже мой ! Чур , меня , чур ! Иосиф Виссарионович !!! Как там дела у Ульянова с Троцким ?

Не-а!! Перепутали малость (я чуток в курсе. Когда к нему явитесь, легко узнаете)- звать его Лейба Давыдыч!! И состав другой - жарится Ешуа Мовшевич, ждет Рыжего

.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Всем! Ваша оценка 20 и 22 съездов в контексте поражения СССР как эталона для мира в холодной войне	коммунист1917	Преимущества и недостатки СССР	13	29.08.2011 23:34
Распад СССР как одна из причин нынешнего кризиса	ELEKTRO	Новейшая история России	7	02.02.2010 11:10
Милиции Санкт-Петербурга запретили задерживать граждан без причин	Admin	Ленинградская область и Санкт-Петербург	1	27.08.2009 09:37
Дети поражения	Red-Rus	Угрозы России и братским народам	37	22.12.2006 07:38