Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.05.2011, 16:06   #281
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex7 Посмотреть сообщение
Конечно негодяи.
Ничего не делали при царе, потом при Ленине, потом фактически при Сталине, потом при остальных кремлевских старцах (особенно при Брежневе) ни чего не делали, потом при типа демократах, и сейчас опять сидят. Т.е. при любом режиме ничего не делают, плец о палец не ударяют, но все ждут и очень желают яхт и дворцов.

Ааа, разве только из под палки Днепргэс построили при Сталине и другие типа обьекты - ну так то из под палки и вовсе не для себя и не для счастья.

Вы не замечали что весь мир работает, Немцы, Французы, вся Европа, Китай, Америка - и всх есть свои Олигархи. Однако все кто работает, а не сидит и завидует втихаря, в итоге живут нормально?
А мы как то увлелись сидением - и живем поуши в грязи и ненависти - яхт типа по вашему ждем. А с чего они появяться то?.

Правда я не думаю что Вы правы- протеста никакого нет, а есть обычная лень. Мы поленимся и начнем все же работать и тогда будет с чего получить дворцы и яхты
Ага и откуда всё то что, ваша "власть" использует взялось? Коммуникации то в десятки раз больше стоят чем заводики ангарного типа по производству дохлых бройлеров, которые вы пытаетесь за промышленность выдать. А города откуда взялись, а заводы которые вы сегодня в нищету загнали, а электроэнергия у вас из воздуха получается? А освоение и мелиорация земель, которую вашей "власти", даже если она наизнанку вывернутся захочет не осилить сегодня? Где они свершения вашего строя? Гнилая банковская система? За 20 лет Советский Союз с темпами его развития сегодня давно бы оставил США в заднице, это и их экономисты тоже не оспаривают. Развал СССР был для них полной неожиданностью и был этот развал исключительно идеологическим и не антисоветским, а антироссийским. Да и не было бы вас сейчас если бы в1943-1944 году наша советская промышленность не выпускала по 24 тысячи танков на 5 тысяч танков выпускаемых всей Европой для фашистской Германии. Родина это не небо и земля а прежде всего народ. Вы его не любите и в него не верите. И Россию вы тоже не любите. Это ясный и понятный всем читающим факт.



Не дорого ценю я громкие права,
От коих не одна кружится голова.
Я не ропщу о том, что отказали боги
Мне в сладкой участи оспоривать налоги
Или мешать царям друг с другом воевать;
И мало горя мне, свободно ли печать
Морочит олухов, иль чуткая цензура
В журнальных замыслах стесняет балагура.
Все это, видите ль, слова, слова, слова.
Иные, лучшие мне дороги права
Иная, лучшая потребна мне свобода:
Зависеть от царя, зависеть от народа -
Не все ли равно? Бог с ними.
Никому
Отчета не давать, себе лишь самому
Служить и угождать; для власти, для ливреи
Не гнуть ни совести, ни помыслов, ни шеи;
По прихоти своей скитаться здесь и там,
Дивясь божественным природы красотам,
И пред созданьями искусств и вдохновенья
Трепеща радостно в восторгах умиленья.
- Вот счастье! вот права...


А.С. Пушкин



А вот это то, что заставляет вас придумывать небылицы:

Главная функция СМИ в гражданском обществе состоит, как ни парадоксально, в превращении граждан в огромную, но не собранную в одном месте толпу — через массовую культуру и единый поток информации, которые «отливают умы в единообразные, стандартные формы и обеспечивают каждой человеческой единице соответствие заданной модели». Уже А. Грамши отметил, что «стандартизация образа мысли и действия достигает национального или даже континентального размаха». В этом он видел кризис гражданского общества, выход из которого был, по его мнению, возможен лишь через борьбу снизу за гегемонию здравого смысла (при том, что это — тоже один из видов конформизма).
Средний обыватель верит самым нелепым утверждениям, хотя здравый смысл по меньшей мере заставил бы его усомниться. Со стороны это видно лучше. Вот мелкий случай. На Западе человек, работающий в университете, тем более левых убеждений, считает своим долгом заявить, что он не верит прессе и телевидению. Сознательно — да, но нет возможности воспринимать всю информацию сознательно. Как-то в Испании нас с женой на Пасху пригласили друзья в деревню, к их родителям. Наши жены занялись на кухне, и я слышу краем уха разговор. Спрашивает подруга мою жену:
— Как же вы жили в СССР без трикотажа?
— В каком смысле?
— Но ведь в СССР не производился трикотаж.
— С чего ты взяла?
Слышу в голосе подруги замешательство:
— По телевизору всегда говорили...
— Но ведь ты говоришь, что не веришь телевизору.
-Да... Но трикотаж...
Это может показаться курьезом, но в такой ситуации западный человек находится в отношении ко всем проблемам бытия, и каждый (а может быть, далеко не каждый) вырывается из-под этого влияния лишь в какой-то очень узкой области. Да мы и сами недавно были такими и мало еще изменились. Еще недавно дамочка на телевизионных дебатах жаловалась Г. Попову на то, что «в Советском Союзе не было секса»[1].
Континентального (а теперь уже и межконтинентального) размаха «толпообразующее» действие СМИ приобретает потому, что они образуют единую сеть, которой действительно накрывают всю массу людей, не имеющих ни времени, ни навыков для критического восприятия сообщений. А. Моль описывает конкретный случай цепной реакции сообщений:
«Корреспондент страсбургской газеты, прогуливаясь в районе исторической линии Мажино, обнаруживает, что какое-то предприятие производит там работы по восстановлению обрушившегося блиндажа, и пишет об этом заметку в разделе местных сообщений. Эта заметка попадает на глаза местному корреспонденту парижской газеты, который перепечатывает ее по той простой причине, что она по размеру точно дополняет текст составленной им подборки до полной машинописной страницы. Новость попадает в Париж, где на нее не обращает внимания никто, кроме корреспондента иностранной газеты, пересылающего ее в свою редакцию. Затем через иностранное агентство печати сообщение попадает в нью-йоркскую газету, которая публикует его на второй странице. Там его находит и отбирает редактор парижской газеты. Все газеты, которые следят за этой парижской газетой и за «Нью-Йорк Таймс», воспроизводят эту новость под крупным заголовком, что в конечном счете приводит к соответствующим дипломатическим объяснениям».

А. Моль привел случай спонтанного, самопроизвольного возникновения маленького лавинообразного процесса. Но нередко такие процессы запускаются целенаправленно, и потом стоит многих усилий их блокировать. Пожалуй, одним из крупных недавних психозов, созданных СМИ, является паника в связи с болезнью «бешенства коров» в Англии. Цели операции не вполне ясны и будут обнародованы не скоро[2]. Суть была в том, что вдруг во всей европейской прессе валом пошли статьи об эпидемии болезни коров, которая заразна для людей (при этом разрушается ткань головного мозга). В Великобритании от этой болезни умерло 10 человек, в газетах были опубликованы их биографии, вплоть до описания мясных блюд, которые они ели. Под давлением массового психоза руководство ЕЭС приговорило Англию к беспрецедентному наказанию — немедленно уничтожить всех коров в возрасте свыше трех лет и сжечь их трупы. Разумеется, был наложен запрет на экспорт мяса и т. д. Если бы эти санкции были реально выполнены, результатом была бы катастрофа английской экономики (шутка ли — забить в одночасье и уничтожить треть крупного рогатого скота). Психоз расширялся, возникли фирмы по проектированию и строительству коровьих крематориев. В кратчайший срок сжечь миллионы туш — небывалая техническая проблема.
Миф «бешенства коров» был создан средствами серой пропаганды. Установить его истоки по выступлениям прессы и телевидения было невозможно. Сначала ссылались на научную статью в известном журнале
«Lancet», но ученые тут же открестились, а опубликованные в газетах выдержки из этой статьи никаких оснований для паники не давали — в ней лишь предполагалась возможность связи между болезнями коров и людей. Но ведь и коровы могли заражаться от людей, а не наоборот. Да и вообще, 10 умерших за все время с момента открытия болезни — величина абсолютно ничтожная, таких странных болезней множество. Когда паника захлестнула Европу, и люди перестали покупать говядину, в прессу стали просачиваться очень осторожные отрезвляющие сведения. Оказывается, в Испании от этой болезни умерло 53 человека, в Швейцарии еще больше. Но, поразительным образом, никто в ЕЭС не пытался поставить вопрос о санкциях против Испании или Швейцарии — и в то же время никакие просьбы Англии о помиловании не действовали. Проблема была снята из СМИ какой-то новой сенсацией, так что о «бешенстве коров» все просто забыли. Никто уже не помнит, чем кончился этот скандал — о нем в СМИ больше не было ни одного сообщения. Как сняли с Англии санкции, на каком основании, — никто не знает и не интересуется. Чудесным образом исчезли крематории и фирмы, которые их собирались строить. Люди вперились в другой спектакль.

[1]
Убежденность в том, что в СССР чего-то «не было» стала поразительно стойким стереотипом. Видно, над ним здорово поработали. Я выступал на семинаре перед преподавателями университета Наварры (Испания), по их просьбе объяснял устройство советского типа хозяйства — с диаграммами, графиками. Встает профессор из соседнего, частного университета, кричит взволнованно: «Что вы нам говорите! В Советском Союзе не было сельского хозяйства!». Дальше разговор был почти как на кухне насчет трикотажа. Я говорю: вы как та тетя, что утверждала, будто при советском строе не было секса. Он рассердился и привел неотразимый довод: «В СССР картошка гнила в железнодорожных вагонах». Я согласился: «Итак, вы признаете, что как минимум в СССР была картошка, были вагоны и даже, видимо, рельсы под ними. Отсюда и пойдем понемногу». И это был профессор университета.

[2]
Согласно туманной версии, которая очень осторожно давалась в западной прессе, эта операция была частью большой травли, которой была подвергнута королевская семья Великобритании за какие-то провинности перед влиятельными в мире теневыми силами. За королеву извинялся лично Мейджор, но это не помогло.

С Кара-Мурза


Последний раз редактировалось DONK; 25.05.2011 в 17:27.
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 17:30   #282
Alex7
Местный
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 2,151
Репутация: -58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Ага и откуда всё то что, ваша "власть" использует взялось? Коммуникации то в десятки раз больше стоят чем заводики ангарного типа по производству дохлых бройлеров, которые вы пытаетесь за промышленность выдать. А города откуда взялись, а заводы которые вы сегодня в нищету загнали, а электроэнергия у вас из воздуха получается? А освоение и мелиорация земель, которую вашей "власти", даже если она наизнанку вывернутся захочет не осилить сегодня? Где они свершения вашего строя? Гнилая банковская система? За 20 лет Советский Союз с темпами его развития сегодня давно бы оставил США в заднице, это и их экономисты тоже не оспаривают. Развал СССР был для них полной неожиданностью и был этот развал исключительно идеологическим и не антисоветским, а антироссийским. Да и не было бы вас сейчас если бы в1943-1944 году наша советская промышленность не выпускала по 24 тысячи танков на 5 тысяч танков выпускаемых всей Европой для фашистской Германии. Родина это не небо и земля а прежде всего народ. Вы его не любите и в него не верите. И Россию вы тоже не любите. Это ясный и понятный всем читающим факт.
Народ то я лююлю - потому и понимаю что война уже как более 60 лет назад закончилась, а вы все танки предлагаете выпускать по 24000 штук, а танками сыт не будешь.

Теми темпами мкоторыми СССР развивался мы таки обогнали США - опять же по количеству танков и все, надорвались потом.

Кстати между окончанием войны и развалом союза прошло больше чем 20 лет - а мы так и не обогнали даже Германию по другим параметрам. Так сколько 20-ти леток надо было? А каждые 20 лет это не малый срок в жизни каждого человека.


Какие коммуникации? Их в той же Германии занчительно больше чем юыло в СССР. Да и те заводы о которых я писал используют уже иные коммуникации - потому что качесвто тех что от СССР остались оставляли желать лучшего. Даже в СССР они были изношенны на 60%.
Города и до СССР были - та же Москва или Питер или Тюмень с Омском. А вот те моно города которые в СССР пристроили к предприятиям сейчас и есть головная боль - никто не знает как с ними быть - потому как они сжирают все.

Заводы - какие заводы? Наверное те, что обувь производили, которая практически скразу после выхода с завода отправлялась не к покупателю, а в утиль?
Основные средства производств этих были уже в 80-х годах изношенны более чем на 50%, технологиии в основном устаревшие, расходующие коллосальные ресурсы на выпуск одной еденицы продукции. Да и сама продукция и её нужность была под вопросом - вот и рухнули сразу прям в 91-92 годах. Ну скажите, зачем почти в центре Москвы иметь крупный завод который выпускал меттал и прокат?Для него необходимо было с Урала тащить сырье, тут делать металл и ...обратно на Урал везти. Не проще все это где то ближе к Уралу и построить?
А зачем на изнанку выворачиваться для милиорации земель?
Тех площадей, которые сейчас используються вполне хватает, а остальные можно и под застройку или частные хозяйства отдать - люди сами все освоят.
Электроэнергия - ну так и тут мир уже ушел далеко вперед, а мы все позади плетемся.

И сакажите - как мы достигли тех типа "успехов" в индустриализации? Смогли бы мы их достичь если бы не тов. Генри Форд или компания Сименс?
А как Вы думаете чем платили Форду за его участие в индустриализации?
Alex7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 17:53   #283
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
О том, что расходы СССР значительно превышают его доходы, и что СССР фактически уже обанкротился, писал ещё Игорь Бирман в 1983 году в своей книге "Экономика недостач". У власти тогда ещё был Андропов, и цены на нефть ещё были относительно высокими...
Бирманы и Либерманы еще и не то напишут!!!
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 18:08   #284
Alex7
Местный
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 2,151
Репутация: -58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
Бирманы и Либерманы еще и не то напишут!!!
Возможно что если бы к нми прислушивались - то и в России была бы нормальная жизнь.
Alex7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 18:33   #285
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Алекс я не вижу смысла отвечать вам. Если вы не понимаете сколько сделал советский народ, что бы поднять страну из руин, то это либо абсолютная ненависть к своему народу либо совершенная умственная отсталость. И в том и в другом случае, разговор с вами у нас не получится. Не о чем говорить. Приводить доводы которые не принимаются по причине их несоответствия вашей нищей философии бессмыслено. Это диалог со стеной, точней монолог. Кроме выставления на показ ваших весьма скудных понятий о России и сомнительных идиом человека мало что пережившего в жизни вы ни чего предложить увы не можете. Печально






Последний раз редактировалось DONK; 25.05.2011 в 18:46.
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 22:52   #286
Alex7
Местный
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 2,151
Репутация: -58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Алекс я не вижу смысла отвечать вам. Если вы не понимаете сколько сделал советский народ, что бы поднять страну из руин, то это либо абсолютная ненависть к своему народу либо совершенная умственная отсталость. И в том и в другом случае, разговор с вами у нас не получится. Не о чем говорить. Приводить доводы которые не принимаются по причине их несоответствия вашей нищей философии бессмыслено. Это диалог со стеной, точней монолог. Кроме выставления на показ ваших весьма скудных понятий о России и сомнительных идиом человека мало что пережившего в жизни вы ни чего предложить увы не можете. Печально



[YOUTUBE]KnuaBXJk6GA[/YOUTUBE
А я разве спорю с Вами - народ сделал много.
Только вот народу указали не верное направление приложения усилий. В итоге сделанно вроде много, а толку от этого мало.
Alex7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2011, 04:20   #287
VIK HOM
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 429
Репутация: 10
По умолчанию

ДИСС от 22.05.2011


" Нормой жизни такие явления стали теперь!! Как известно, при СССР запрещалось родственникам работать в одной организации. Протекция была - как же без нее. Но масштабы были в сотни раз меньше!! Сейчас во всех организациях полно сынков и родственничков, которые гоняют балду и получают гораздо больше, чем трудяги!! Даже в правительстве страны полно родственничков и это общеизвестный факт!! Понятие "семья" слышали??"

Уважаемый ДИСС. Ваши возражения не носят противоречий, а только дополняют сказанное усиливая картины сегодняшнего дня. Но я писал о том, что привело к трагедии Страны Советов. Первопричины в карьеризме, взяточничестве и распаде идеологической основы.
Если вспомнить что нам давала советская власть, до Брежнева и в конце его так называемого правления, то можно отметить Распад был основан еще в те времена, когда Брежнев и сотоварищи организовали кулуарный переворот убрав Н.С Хрущева. Это недостойный коммунистов жест показал наглядно, что перевороты в СССР возможны со всеми следующими изменениями как в политике, так и в экономике. Больной и немощный старик ни при каких условиях не мог оставаться Генсеком как по возрасту так и по состоянию здоровья. Но его держали те кто использовал это состояния для наживы. Массовые подачки и оброки с сюзных республик поступали не только непосредственно Генсеку, но и его окружению и партаппарату власти государства. Там родственник сидел на родственнике и родственником погонялся. А убийство Машерова. Ну да ладно как говорят на Руси бог им судия. А мы должны ответить на главный вопрос истории распада СССР и социализма.
Отмена 6 статьи Конституции проведенная либерал пи--расом Горбачевым
причем в нарушение всех законных норм было предательством не только партии, но и государства. С его языка впервые соскачило слово плюрализм. Я был в шоке.
Как самый ответственный коммунист мог перенять это матершинное для коммунистов слово - понятие, теперь всё можно. Какой удар по психологии
партийных рядов нанесло внедрение в обиход этого понятия.
А ведь слово является источником воздействия на массовое сознание народа.
Поэтому с употреблением словесных оборотов надо бы посерьезнее.

"Партию, а затем страну уничтожили сверху. В России всегда действовали две силы - коренные россияне и пришлые. Иногда эти силы сотрудничали, а чаще шла подковерная борьба, которая могла перерастать в мощнейшие яростные схавтки.
Первый этап - это начало 20 века. Убийство Мордехаем Богровым Столыпина и прочие похожие явления.
Второй этап - это зловещая деятельность двух яро антироссийских фигур, развязавших гражданскую войну, в которой погибли миллионы коренных россиян - это Лейба Троцкий и Ешуа Свердлов.
Третий этап - это приход к власти в СССР уже в конце 70-ых годов Андропова-Файнштейна. Он начал руководить страной уже при живом Брежневе, подсаженном на снотворные наркотического дейстаия медесестрой гэбисткой - подручной Андропова. После того,как стал Генсеком, Файнштейн (Флекенштейн) сменил 18 союзных министров, огромное количество первых секретарей обкомов, крайкомов, сотни тысяч работников МВД, особенно руководство... (Были посажены те кадры, которые в конечном итоге и решили судьбу страны.). В КГБ в верхнем эшелоне еще до этого Флекенштейном и его командой была проведена колоссальная работа по усилению позиций богоизбранных.Генерал КГБ Калугин, перебежавший в США, генерал КГБ вредитель Шеварднадзе, генерал КГБ "борец с диссидентами" Ф. Бобков,
"

Крик Вашей души мне вполне понятен. Я разделяю ваши переживания и считаю, что форма власти и приема решений ни в коей мере не может осуществляться одним лицом росчерком пера.
Конечно пришлые как Вы называете не должны возглавлять ответственные органы власти и участки регулирующие деятельность органов управления.
Но что мы имеем, и что надо иметь. Ведь творческий потенциал народа сильно снижен действиями нынешнего руководства. Идет Борьба президента и премьера за кресло. Начали вовлекать массу народа для решения своих личных вопросов, А ведь это добром не кончится.
И Еще я никак не могу согласиться с вашей пазицией относительно представителей иудейской религии. Да все он сторонники модели апитализма
и ростовщичества. Но в тоже время среди них есть прекрасные парни.
Они в основной массе трусы и сторонники действий исподтишка, но ведь это наши люди наши соседи и сослуживцы. Так можно перестать быть носителем коммунистической идеи которая в основе своей интернациональна и посему требует бережного к ней обращения. Извините мое время истекает я позже выскажу еще некоторые замечания. Приятно с вашми общаться. Мыслей много и хороших в вашем комменте. Всех Вам благ.VIK HOM.
VIK HOM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2011, 09:59   #288
Михайлов Владимир
Местный
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Брест
Сообщений: 430
Репутация: 102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Офицер запаса Посмотреть сообщение
Я из Бреста приехал неделю назад.Знаете,мне жизнь и отношение властей Белоруси понравились гораздо больше,чем таковые в России..Посмотрел я и Березовский молочный комбинат.У нас в провинции такие молокозаводы поздыхали,а он выходит на европейский уровень.Посмотрел я на Витебскую область,где 7 лет прожил и видел ее падение при Шушкевиче,сейчас это небо и земля.И скажу вам так же,как мне сказали люди под Витебском-нихрена вы не будете стоить без Лукашенко,когда вас полностью скупят!За гроши будете пахать,и вернетесь к тому ,что бухать будете ,как при Шушкевиче без работы и денег,нет в Беларуси ни нефти,ни газа.Есть только большие "друзья" с запада,которые ненавидят Лукашенко,и теперь такие же друзья в России.Им на вас деньги надо сделать,а Лукашенко не дает.А дал бы Бог Беларуси энергоносители,жили бы вы в десять раз лучше!
Так вот об этом же я и говорю! Вот такая хитрая пропаганда ведётся на "коммунстическом" сайте против коммунистов. Не надо учиться коммунизму, создавать партии, бастовать, что-то делать! Надо просто потерпеть и Бог даст подобного Лукашенко и в Москву.
И все эти коллективизации и стройки и лишения действительно были не нужны - вот один Лукашенко без компартии, в окружении вражеском. полдня играя в хоккей -- создал современный коммунизм быстро-быстро!
Брестские дворники и в советское время работали лучше курских, а в брестском магазине я купил недавно российский гвоздодёр, ржавый и кривой, шпингалеты у нас китайские, болты польские.
И ещё одна причина неудач: мы товарищам коммунистам верим меньше, чем телевидению.Разница между нами только в том, что одни сторонники Московского, другие Минского, третьи третьего
Супермен минский - это для "расияней", белорусы уже поняли!
Михайлов Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2011, 10:06   #289
Михайлов Владимир
Местный
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Брест
Сообщений: 430
Репутация: 102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oredej Посмотреть сообщение
То, что вы приводите в пример, говорит в высокой степени развития гражданского общества в Европе. Граждане, профсоюзы, общественные организации, постоянно находятся в борьбе за свои права. У нас это только в самом зачатке. И до Европы нам еще ой как далеко.
Особенно меня разочаровывают коммунисты, которые должны быть всегда впереди. На самом деле они больше похожи на Обломовых, которые мечтают о сильной России, но палец о палец не ударяют для этого. Эта тема называется "анализ причин поражения социализма". Ну посмотрели, поплакали немного и хватит, пора делать выводы. Меня даже попросили открыть новую тему, где обсуждать предложения по исправлению ошибок, она так и называется "исправление ошибок". Однако для этого надо думать, напрягаться а это уже, как говорят", в лом". Во всяком случае, с предложениями и их обсуждением дела обстоят плохо. При таком подходе непонятно, на что они рассчитывают? Хватит мечтать, сделайте хотя бы маленький шаг, посмотрите, что надо исправить и как. Если не получится, ну тогда снова на диван и опять мечтать, что кто-то придет и все сделает.
Я (к сожалению) только недавно узнал смысл сказанного Сталиным после войны уже "Капиталисты рабочим денег не дадут". Явная несуразица. Копнул
Михайлов Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2011, 11:01   #290
qgex
Заблокирован
 
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 89
Репутация: 10
По умолчанию ОТВЕТ DONKу

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Советская власть со своим народом воевать не стала, решил народ - получил (это то и есть настоящее народовластие). Воевать со своим народом за богатство (власть над ними) может только буржуазия, потому как плевать ей на весь народ (главное прибыль). Сегодняшняя алигархическая элита, тоже всё уже вывезла и воевать особо не будет. А бороться скорее придётся с маргинальными элементами (в сущности наша буржуазия в основном они и есть) которых будут поддерживать иностранные капиталисты. Это будет сложно.
По этой цитате можно видеть, что DONK не имеет никакого представления о естественных правилах организации общественных форм, поэтому несет несусветную чушь, которую могут принять только абсолютно безграмотные лица! Он не знает, что Советская власть может существовать в обществе, в котором не может быть никакого государства. А государственная власть может существовать только в обществе, в котором есть государство – демократическая республика, республика, или монархия. Таким образом, Советская власть является элементом бесклассовой общественной формы, а государственная власть является элементом классовой общественной формы. Из этого следует, что если в обществе существует любое государство, в нем обязательно будет государственная власть, а Советской власти не может быть! Это определено законами Природы, действующими в обществе и отменить их невозможно.
В обществе в переходные периоды от одной формации к другой могут существовать две власти, что и было в обществе СССР: существовала Советская власть и существовала государственная власть. Но в этом обществе существовало пролетарское государство, а после 1937 года существовало общенародное государство! Оно то и определило общественную форму, которой была присуща государственная власть. Она являлась естественным элементом новой общественной формы.
Советская власть стала неестественным элементом установившейся в период правления И. Сталина новой общественной формы. Она оказалась в положении пятой ноги у зайца. А неестественные элементы форм материи сразу начинают отмирать, потому что они не нужны для существования их. Поэтому с полным установлением в обществе СССР общенародного государства, Советская власть начала отмирать. Ускорило этот процесс то, что иерархия ее была построена по правилам государства, т.е. на должности начали назначать сверху своих лиц представители высшей ступени власти. А это уже была не Советская власть. Она не имела материальной силы в массах, поэтому ее легко ликвидировали.

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Советская власть со своим народом воевать не стала, решил народ - получил (это то и есть настоящее народовластие).
Эта фраза является свидетельством того, что автор не имеет никакого представления о реальном народовластии, как не имеет представления об общественных организациях, о формах правления, о демократии и вообще никогда не изучал марксистско-ленинское учение и научную философию периода существования СССР. Во-первых, общество, в котором существует любое государство, является классовым обществом! Естественно, в таком обществе, а общество СССР было таковым, огромные массы являются угнетенными, являются рабами. А угнетенные массы в классовом обществе не могут быть народом! Это знает тот, кто знает суть реальной демократии, но автор не имеет представления об этом явлении. Так что, действительно, решил народ и получил народ, но огромным массам ничего не досталось, и, естественно, они ничего не решали и не могли решать.
Во-вторых, реальная Советская власть является организацией огромных масс, она органически воплощена в них, поэтому устранить ее без великих потрясений невозможно. Могущество этой власти велико и вряд ли кто посмеет устранить ее, даже вряд ли у кого появится такое желание. По этой фразе можно видеть, что автор не имеет никакого представления о Советской власти, как и все участники форума. А это является свидетельством того, что они не имеют никакого представления о реальном социализме, поэтому и занимаются болтовней о том, о чем они ничего не знают.
Таким образом, огромные массы должны были защищать и себя, и Советскую власть, а не Советская власть должна защищать их. В результате Советская власть отмерла, а по Марксу, должно было отмереть пролетарское государство! Но Общество СССР выбрало первый вариант. Об этом DONK ничего не знает.

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Честно говоря я так понимаю мы жили в разных государствах, потому что фактически ни чего из того что вы говорите в природе не наблюдалось.
Увы! Вы плохо понимаете, потому что ничего о государствах не знаете. Жили мы в одном государстве, название которого – РЕСПУБЛИКА! Если Вы помните тридцатые годы, то там была Советская республика, а после 1937 года она превратилась в общенародное государство, которое тоже было республикой. Название общества - «СССР» говорит об этом. А эта зверская общественная организация наделена Природой способностью порождать классы, следовательно, наделена способностью превращать одних в господ, а других в рабов! И никакими другими способностями она не только республику, но и все формы государств не наделила. Так что в период правления И. Сталина огромные массы страны были порабощены и превращены в рабов в полном смысле этого слова! После смерти тирана началось постепенное освобождение масс и выход из рабства. Примерно, к 1980 году в обществе СССР установился государственный капитализм в чистом виде, не способный к существованию. На его основе в конце прошлого века появился уродливый и тоже не способный к существованию неизвестно какой капитализм. Никто не имеет представления, как и DONK, какие ступени проходит в своем развитии капитализм и на какую ступень капитализма осуществляет переход варварская страна. Так что жили мы всегда в одном обществе и живем до сих пор в том же обществе, потому что республика осталась в том же виде, в каком она сформировалась в период правления И. Сталина! Жили мы в диком рабовладельческом обществе и живем до сих пор в таковом обществе, и это все хорошо просматривается и наблюдается в России за последние 80 лет истории.

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Народ поддерживал власть до тех пор пока она не стала клониться к капитализму, поэтому власть и рухнула и защищать её ни кто не стал, а вот во времена Сталина в любом колхозе любая доярка за советскую власть готова была жизнь отдать.
Как же могла Советская власть клониться к капитализму? Это что, есть такой естественный процесс, или есть законы Природы, действующие в обществе и приводящие его к такому результату, тогда это можно понять, как можно понять и то, что DONK ничего о них не знает. Чем он может объяснить, что Советская власть «стала клониться к капитализму»? А ничем он не может объяснить это, потому что не имеет никаких знаний марксистско-ленинского учения.
Как известно, крестьяне никогда не были друзьями Советской власти! До 1921 года они вели беспощадную борьбу с новой властью, которая выливалась в крестьянские войны. Советская власть оказалась перед гибелью. В 1921 году В.И. Ленин ввел НЭП и мгновенно решил этим все проблемы в обществе. Крестьяне прекратили войну против Советской власти, но они не стали ее друзьями. Об этом много говорил великий вождь.
К 1930 году новое государство обрело великую мощь. И если оно не могло справиться в 1921 году с крестьянством, то к началу третьего десятка лет прошлого века это оказалось ему по плечу. Крестьян силой загнали в колхозы. Вся их собственность была переведена в колхозную собственность. Сельское население было закрепощено, как, впрочем, было закрепощены трудящиеся массы промышленного производства. Никто не имел права не работать в колхозах. Никто не имел права опаздывать на работу и без причин не выходить на работу. Это грозило тюрьмой. Никто не имел права без разрешения переезжать на новое место жительства. Это есть внеэкономическая зависимость огромных масс России от государства, что определяет дикое рабство!
Трудились крестьяне в колхозах с восхода солнца и до захода за трудодни, на которые получали заработную плату 16 – 20 килограмм пшеницы, или ржи. Это и весь доход крестьянина за год! Жизнь рабочих мало чем отличалась от жизни сельского населения. Зверские законы были одинаковы для всех. Так что И. Сталиным была создана великая рабовладельческая империя, равной которой по зверству не знает история. 90% населения России были превращены в рабов! И говорить о том, что «во времена Сталина в любом колхозе любая доярка за советскую власть готова была жизнь отдать» может говорить человек, не обладающий ни знаниями великой науки, ни знаниями условий жизни огромных масс в нашей стране в период 1930 – 1985 гг.

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Увы все развитые страны к процветвнию двинулись значительно (лет так на 400) раньше и условия у них были не в пример лучше. Колонии грабили (и грабят), валютой мухлюют. Нет ни одного примера что бы страна в условиях России выжила и стала развитой в условиях капитализма.
Увы! Здесь автор тоже провалился. Общество СССР в своем развитии в 1960 году было в мире на втором месте! Общество США было на первом месте, а остальные передовые страны современного мира были позади. Это говорит о том, что у нашей страны были все возможности прийти к процветанию наравне со всеми передовыми ныне странами мира. А если бы все делалось по правилам науки, то за это время общество могло прийти к процветанию дважды. А помешали этому тупость и безграмотность! Ограбление колоний и прочие происки капиталистических стран не имеют решающего значения. Решающее значение имеет то, что в передовых странах есть ученые, обладающие реальными знаниями об общественных организациях и об общественно-экономических системах. Таких ученых в обществе СССР не оказалось. Нет их и в настоящее время в обществе России.

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
То что получилось в 90-х вы можете прочитать в ранних моих постах.
Вы не имеете никакого представления о ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИКАХ, РЕСПУБЛИКАХ И МОНАРХИЯХ, не имеете представления о современных общественно-экономических системах, что является свидетельством того, что не имеете представления ни о социализме, ни о капитализме. У Вас нет никаких знаний великой науки, поэтому Вы не в состоянии объяснить научно все, что произошло в обществе России за последние 80 лет истории. Этого не могут объяснить ученые философы /доктора наук!/ Академии Наук РФ! Вы же не изучали никогда научную философию, поэтому все Ваши посты, представленные на форуме, не стоят ломанного гроша!
qgex вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Всем! Ваша оценка 20 и 22 съездов в контексте поражения СССР как эталона для мира в холодной войне коммунист1917 Преимущества и недостатки СССР 13 29.08.2011 23:34
Распад СССР как одна из причин нынешнего кризиса ELEKTRO Новейшая история России 7 02.02.2010 11:10
Милиции Санкт-Петербурга запретили задерживать граждан без причин Admin Ленинградская область и Санкт-Петербург 1 27.08.2009 09:37
Дети поражения Red-Rus Угрозы России и братским народам 37 22.12.2006 07:38


Текущее время: 04:49. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG