Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.10.2011, 21:21   #2921
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
А отсутствие эксплуатации человека человеком , как признак социализма , у Вас куда делось ? В рыночном социализме присутствует эксплуатация . Либо марксистско-ленинскую теорию на помойку . Рынок с элементами социализма - это что за зверь такой ? Стихийный рынок , а не капитализм .
Петрових, не придумывай. Рынок существовал до капитализма и переживёт капитализм. Капитализм и товарный рынок на столько же не разделимы как и базар и базарный вор. Просто нужно поставить охрану на базар и вовремя ловить воров. Капиталист без рынка жить не может, а вот рынок без него прекрасно обойдётся.
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2011, 21:32   #2922
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Оставили Россию у разбитого корыта с долгами КПСС , неконкурентноспособным производством и при потерянных гарантированных рынках сбыта в блоке союзные республики - страны СЭВ . А теперь собираетесь сравнивать ? Вы ещё квартиру свою сожгите , а потом у следующего хозяина спрашивайте "А мебель хгде ?"
: СССР в 1985 году имел 20 миллиардов долларов долга, при иуде Горбатом дошло до 72 млрд долларов!! А перед СССР другие страны были должны более 200 миллиардов долларов!! Так что про долги СССР - это чудовищное вранье!! Балланс - резко положительный!!
Насчет неконкурентоспособности - тоже вранье!! например, наши вертолеты продавались в 90 стран мира!!
Теперь такая вещь - наша страна после огромных послевоенных разрушений года за 2-3 восстановила промышленность и сельское хозяйство, а сионодерьмократы за 20 лет только уничтожали и уничтожали десятки тысяч заводов и фабрик. Авиаотрасль, например, практически полностью уничтожили!!
Ссылаться сионофашистам на то. что им оставили отсталое производство - это для дурачков. Даже если принять это за правду на минуту, то за 20 лет где принципиальные подвижки в том же авиастроении, фарминдустрии?? Везде разор!!
[
Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
B]дисс[/B]
Кстати , а сами не желаете цифры по ВВП привести ? А то , я смотрю , паразитировать на инфе оппонентов стало модой .
В чем паразитизм?? Я даю информацию, что ВВП за 20 лет сионодерьмократии выходит с большим минусом, если отмести деятельность иностранных компаний на территории России и спекулятивные сделки!!
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2011, 21:38   #2923
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
.
Амарант , например ..
Одним амарантом не отделаетесь. Вы сообщали про 7 вредных!!
Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
.
Wellcom к бабкам на базар .
Так бабки то же самое скажут - что мрут коренные россияне, а на базарах сидят ужо китаезы и прочие не наши!!

Последний раз редактировалось дисс; 11.10.2011 в 21:49.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2011, 21:41   #2924
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Даже этот рост ВВП в СССР не был постоянным . В СССР , не смотря на плановую экономику , стабильный рост не наблюдался . Колбасило в диапазоне от 2 до 10 ( не помню на память показатели первой пятилетки ) процентов .
Сионоэкономику колбасило в диапазоне от минус 43 до +8!! Так что качало в разы больше!!

Последний раз редактировалось дисс; 11.10.2011 в 21:46.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2011, 21:45   #2925
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
В целом это обьясняется экстенсивным , а не интенсивным ( повышение производительности общественного труда ) способом развития .
.
Гы-гы!!
Строительство десятков тысяч гигантских заводов и фабрик, индустриализация, модернизация, выпуск, например, сотен тысяч самолетов и вертолетов и пр. - это экстенсивность??

Последний раз редактировалось дисс; 11.10.2011 в 23:14.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2011, 22:20   #2926
Алексей Л
Местный
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 3,496
Репутация: 2428
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
Гы-гы!!
Строительство десятков тысяч гигантских заводов и фабрик, индустриализация, модернизация, выпуск, например, сотен тысяч самолетов и вертолетов и пр. - это эксенсивность??
...и как тут не вспомнить беспилотную посадку Бурана (бедные америкосы чуть не обос.....сь от зависти) как один из показателей "экстенсивного развития экономики", так ссоциал-демократ? У России за 20 лет есть ну хоть что-то из подобных достижений, пустозвон? Смотрю что-то часто у Вас мыслительный процесс стал сбои давать. Может отдохнуть? А там и голова в норму придёт.
Алексей Л вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 00:30   #2927
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
Теперь дайте ВВП по ППС с 1990 по 2010 год!!

Посмотрим - на что годна рыночная система!!: Отрицательная динамика? А насчет всего мира - зря. Вы дайте для того же США за 1955-90-ые годы!!
Вот эти данные:
.
Рост ВВП по паритету покупательной способности:

1950-1955: СССР 27%, США 24%, весь мир 28%.
1955-1960: СССР 30%, США 13%, весь мир 23%.
1960-1965: СССР 27%, США 27%, весь мир 28%.
1965-1970: СССР 27%, США 18%, весь мир 28%.
1970-1975: СССР 16%, США 14%, весь мир 21%.
1975-1980: СССР 9%, США 20%, весь мир 20%.
1980-1985: СССР 9%, США 17%, весь мир 15%.
1985-1990: СССР 7%, США 17%, весь мир 18%.
1990-1995: Россия -41%, США 13%, весь мир 14%.
1995-2000: Россия 10%, США 23%, весь мир 19%.
2000-2005: Россия 39%, США 12%, весь мир 23%.
2005-2010: Россия 16%, США 4%, весь мир 17%.

Рассчитано по данным Агнуса Мэддисона (1950-2005) и IMF (2005-2010)
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 00:32   #2928
mark
Местный
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: Татарстан
Сообщений: 1,252
Репутация: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Насчёт темпов роста неверно. Темпы были выше среднемировых в 20-40-е годы. А потом командно-административная экономика СССР выдохлась. Ресурсы для экстенсивного роста стали заканчиваться, а перейти к интенсивному экономическому росту заклинаниями с высоких трибун не получилось.

Рост ВВП по паритету покупательной способности:

1950-1955: СССР 27%, весь мир 28%.
1955-1960: СССР 30%, весь мир 23%.
1960-1965: СССР 27%, весь мир 28%.
1965-1970: СССР 27%, весь мир 28%.
1970-1975: СССР 16%, весь мир 21%.
1975-1980: СССР 9%, весь мир 20%.
1980-1985: СССР 9%, весь мир 15%.
1985-1990: СССР 7%, весь мир 18%.

Рассчитано по данным о ВВП (ППС) Агнуса Мэддисона, наиболее авторитетного в мире специалиста по количественной истории экономики.
Честно скажу, уважаемый Леонид Ильич, про Агнуса Мэддисона никогда не слышал, более того, глубоко не вникал в методики подсчётов ВВП, поскольку если у разных статистиков получается настолько разный результат, возникает ощущение, что нашего брата дурят. Застрели меня, я не понимаю, каким образом при росте производства в натуральных величинах 20% и априори нарастающей средней стоимости товаров можно получить рост ВВП 9%!
Не могли бы Вы вкратце изложить принципы этого волшебного метода подсчёта? И в чём, с Вашей точки зрения, ошибочность советской методики?
И потом, мне всегда казался более существенным для экономики, как сейчас говорят, её "реальный сектор": промышленное и сельскохозяйственное производство. Большой удельный вес в ВВП сферы услуг для меня - свидетельство расточительности экономики. Или по росту промышленного и сельскохозяйственного производства у Вас в рукаве тоже есть особая методика подсчётов?
Жду с большим интересом новых откровений.
mark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 00:55   #2929
mark
Местный
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: Татарстан
Сообщений: 1,252
Репутация: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Вот эти данные:
.
Рост ВВП по паритету покупательной способности:

1950-1955: СССР 27%, США 24%, весь мир 28%.
1955-1960: СССР 30%, США 13%, весь мир 23%.
1960-1965: СССР 27%, США 27%, весь мир 28%.
1965-1970: СССР 27%, США 18%, весь мир 28%.
1970-1975: СССР 16%, США 14%, весь мир 21%.
1975-1980: СССР 9%, США 20%, весь мир 20%.
1980-1985: СССР 9%, США 17%, весь мир 15%.
1985-1990: СССР 7%, США 17%, весь мир 18%.
1990-1995: Россия -41%, США 13%, весь мир 14%.
1995-2000: Россия 10%, США 23%, весь мир 19%.
2000-2005: Россия 39%, США 12%, весь мир 23%.
2005-2010: Россия 16%, США 4%, весь мир 17%.

Рассчитано по данным Агнуса Мэддисона (1950-2005) и IMF (2005-2010)
Спасибо, Леонид Ильич, кажется, дошло! Паритет покупательной способности, по-видимому, учитывает стоимость произведённых товаров и услуг с учётом сложившегося валютного курса. Но мы-то знаем, что курс валюты в течение года может скакать в разы и заметно отличаться от показателей инфляции. Например, покупательная способность рубля по внутрироссийским ценам за последние десять лет упала в разы (достаточно вспомнить цены на что угодно в 2001-м и сейчас), а на внешнем рынке это падение выражается в процентах.
mark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 01:23   #2930
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mark Посмотреть сообщение
Спасибо, Леонид Ильич, кажется, дошло! Паритет покупательной способности, по-видимому, учитывает стоимость произведённых товаров и услуг с учётом сложившегося валютного курса. Но мы-то знаем, что курс валюты в течение года может скакать в разы и заметно отличаться от показателей инфляции.
Валютный курс ни при чём. Как рассчитывается ВВП по ППС, расписано в методичке ООН HANDBOOK OF THE INTERNATIONAL COMPARISON PROGRAMME (ссылка).
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Всем! Ваша оценка 20 и 22 съездов в контексте поражения СССР как эталона для мира в холодной войне коммунист1917 Преимущества и недостатки СССР 13 29.08.2011 23:34
Распад СССР как одна из причин нынешнего кризиса ELEKTRO Новейшая история России 7 02.02.2010 11:10
Милиции Санкт-Петербурга запретили задерживать граждан без причин Admin Ленинградская область и Санкт-Петербург 1 27.08.2009 09:37
Дети поражения Red-Rus Угрозы России и братским народам 37 22.12.2006 07:38


Текущее время: 22:42. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG