Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.10.2011, 17:11   #2941
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

На 2 порядка уменьшилась продукция станкостроения, электроники, легпром, ТНП, авиастроения, ракетостроения, танкостроения, судостроения. Образование и медицину, автодороги тож, с упорством идиота переводят на платную основу.
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 17:51   #2942
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Я тебе почищу ботинки за 10000 руб., ты мне почистишь ботинки за 10000 руб., так мы произведём ВВП в сфере услуг на 20000.
На 0 рублей. Видимо, диплом куплен в подземном переходе.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 17:54   #2943
Отставной водолаз
Местный
 
Регистрация: 30.12.2010
Сообщений: 1,308
Репутация: 621
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
>Собственные экономисты таких оценок не делали.
= Делали. Другое дело, что Леониду они неизвестны ...

= По данным через Леонида, в СССР подавляющее большинство ВВП - сфера производства, в РФ - сфера услуг. Я тебе почищу ботинки за 10000 руб., ты мне почистишь ботинки за 10000 руб., так мы произведём ВВП в сфере услуг на 20000.
Именно так ВВП и делается!
Но мне интересно другое: прочитал, что бывшую главу Украинского Правительства Ю.Тимошенко посадили на 7 лет с конфискацией! Посадили за махинации с газовыми контрактами. Конфискованные накопления Ю.Тимошенко нынешнее Украинское Правительство собирается расходовать на оплату поставок того же газа из России!
Вот это круто!


Только интересно, а кто же ее подельники с Российской стороны?! Неужели Российскому бюджету деньги не нужны? Ну хотя бы на социальные нужды!?
Отставной водолаз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 18:20   #2944
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Что ж за беда такая с сельским хозяйством приключилась
СССР обанкротился, и деньги на дотации кончились.

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
А что кроется за термином "прочие услуги" в РФ (в СССР всё понятно)?
То же, что в СССР.

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Что же это за промышленность обрабатывающая, которая так доминирует в ВВП РФ, не подскажите? Что она такого производит?
Если весь ВВП созданный в обрабатывающей промышленности = 100%, то доли отраслей промышленности такие:
  • Производство нефтепродуктов и кокса - 19,1%
  • Производство пищевых продуктов - 16,7%
  • Металлургическое производство - 14,7%
  • Химическое производство (без производства пороха и взрывчатых веществ) - 7,2%
  • Производство машин и оборудования (без производства оружия и боеприпасов) - 5,9%
  • Производство прочих неметаллических минеральных продуктов - 4,3%
  • Прочая продукция обрабатывающих производств (видимо это продукция военного назначения) - 3,5%
  • Производство резиновых и пластмассовых изделий - 2,6%
  • Производство готовых металлических изделий - 2,4%
  • Производство автомобилей, прицепов и полуприцепов - 2,2%
  • Обработка древесины и производство изделий из дерева и пробки, кроме мебели - 2,2%
  • Производство электрических машин и электрооборудования - 2,2%
  • Производство медицинских изделий, включая хирургическое оборудование и ортопедических приспособлений; производство приборов и инструментов для измерений, контроля, испытаний, навигации, управления и прочих целей; производство приборов контроля и регулировки - 2,1%
  • Производство мебели и прочей продукции, не включенной в другие группировки - 2,0%
  • Издательская полиграфическая деятельность, тиражирование записанных носителей информации - 2,0%
  • Производство летательных аппаратов, включая космические - 1,9%
  • Производство целлюлозы, древесной массы, бумаги, картона и изделий из них - 1,9%
  • Строительство и ремонт судов - 1,6%
  • Производство железнодорожного подвижного состава (локомотивов, трамвайных моторных вагонов и прочего подвижного состава); производство мотоциклов и велосипедов; производство прочих транспортных средств и оборудования, не включенных в другие группировки - 1,2%
  • Производство электронных компонентов, аппаратуры для радио, телевидения и связи - 1,2%
  • Производство одежды; выделка и крашение меха - 0,9%
  • Производство табачных изделий - 0,8%
  • Текстильное производство - 0,8%
  • Производство кожи, изделий из кожи и производство обуви - 0,3%
  • Производство офисного оборудования и вычислительной техники - 0,2%
  • Производство оптических приборов, фото- и кинооборудования; производство часов и других приборов времени - 0,2%
Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
А в абсолютном то выражении Вы располагаете данными по ВВП на душу населения и в целом по стране в сравнении с РСФСР.
По большинству оценок, реальный ВВП по ППС в России в 2010 г. чуть выше, чем в 1990 г. Процентов на 5.

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
А то по Вашим цифрам выходит, что большинство наших сограждан должны жить не хуже, чем в СССР, но на деле то наоборот
Не выходит. Расслоение увеличилось. Вот вам аналогия: вчера Андрей и Борис имели по 5 яблок, а Виталий 7 яблок. Сегодня Андрей и Борис имеют по 4 яблока, а Виталий 11 яблок. Общее количество яблок увеличилось с 17 до 19, но у 2/3 людей яблок стало меньше.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 12.10.2011 в 18:56.
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 18:47   #2945
mark
Местный
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: Татарстан
Сообщений: 1,252
Репутация: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Из статистического справочника "народное хозяйство СССР в 1990 году", выпущенному Госкомстатом СССР


Есть данные от Росстата. Структура ВВП в 2010 г.:
31% - промышленность (СССР в 1990 г. - 32%)
4% - сельское хозяйство (СССР в 1990 г. - 18%)
6% - строительство (СССР в 1990 г. - 10%)
59% - сфера услуг, (СССР в 1990 г. - 40%), в т.ч.
-- 18% торговля (СССР в 1990 г. - 12%)
-- 10% транспорт (СССР в 1990 г. - 6%)
-- 31% прочие услуги (СССР в 1990 г. - 22%)

Из 31% ВВП промышленности:
-- 10,4% добывающая промышленность
-- 16,4% обрабатывающая промышленность
-- 4,2% производство и распределение электроэнергии, газа, воды и тепла.


Собственные экономисты таких оценок не делали. И потом, нельзя при сравнении использовать для одной страны одну методику оценок, а для другой - другую. Методика должна быть единой.
Уважаемый Леонид Ильич, не хотелось бы фантазировать, но динамика изменений структуры ВВП наводит на мысль об ифляционной составляющей. Падение объёмов валового производства сельского хозяйства выражается в десятках процентов, а удельный его вес в ВВП - аж в четыре раза, тогда как падение промышленного производства - в разах, а удельный вес в ВВП - на том же уровне. Я могу это объяснить только тем, что рост оптовых цен на сельскохозяйственную продукцию (очень приблизительно) - около 50 раз, а на промышленную продукцию - около 150 раз. С услугами понятно - мы и так видим, что полстраны этим занимается.
У Вас есть какие-то иные соображения по этому поводу?
mark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 18:53   #2946
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
СССР обанкротился, и деньги на дотации кончились.


То же, что в СССР.


Если весь ВВП созданный в обрабатывающей промышленности = 100%, то доли отраслей промышленности такие:
  • Производство нефтепродуктов и кокса - 19,1%
  • Производство пищевых продуктов - 16,7%
  • Металлургическое производство - 14,7%
  • Химическое производство (без производства пороха и взрывчатых веществ) - 7,2%
  • Производство машин и оборудования (без производства оружия и боеприпасов) - 5,9%
  • Производство прочих неметаллических минеральных продуктов - 4,3%
  • Прочая продукция обрабатывающих производств (видимо это продукция военного назначения) - 3,5%
  • Производство резиновых и пластмассовых изделий - 2,6%
  • Производство готовых металлических изделий - 2,4%
  • Производство автомобилей, прицепов и полуприцепов - 2,2%
  • Обработка древесины и производство изделий из дерева и пробки, кроме мебели - 2,2%
  • Производство электрических машин и электрооборудования - 2,2%
  • Производство медицинских изделий, включая хирургическое оборудование и ортопедических приспособлений; производство приборов и инструментов для измерений, контроля, испытаний, навигации, управления и прочих целей; производство приборов контроля и регулировки - 2,1%
  • Производство мебели и прочей продукции, не включенной в другие группировки - 2,0%
  • Издательская полиграфическая деятельность, тиражирование записанных носителей информации - 2,0%
  • Производство летательных аппаратов, включая космические - 1,9%
  • Производство целлюлозы, древесной массы, бумаги, картона и изделий из них - 1,9%
  • Строительство и ремонт судов - 1,6%
  • Производство железнодорожного подвижного состава (локомотивов, трамвайных моторных вагонов и прочего подвижного состава); производство мотоциклов и велосипедов; производство прочих транспортных средств и оборудования, не включенных в другие группировки - 1,2%
  • Производство электронных компонентов, аппаратуры для радио, телевидения и связи - 1,2%
  • Производство одежды; выделка и крашение меха - 0,9%
  • Производство табачных изделий - 0,8%
  • Текстильное производство - 0,8%
  • Производство кожи, изделий из кожи и производство обуви - 0,3%
  • Производство офисного оборудования и вычислительной техники - 0,2%
  • Производство оптических приборов, фото- и кинооборудования; производство часов и других приборов времени - 0,2%
По большинству оценок, реальный ВВП по ППС в России в 2010 г. чуть выше, чем в 1990 г. Процентов на 5.


Не выходит. Расслоение увеличилось. Вот вам аналогия: вчера Андрей и Борис имели по 5 яблок, а Виталий 7 яблок. Сегодня Андрей и Борис имеют по 4 яблока, а Виталий 11 яблок. Общее количество яблок увеличилось с 18 до 19, но у 2/3 людей яблок стало меньше.
Доходчиво, как у Путина: число миллиардеров увеличилось в два раза, число бедных осталось на прежнем уровне-заявление: мы сократили бедность в два раза в целом по стране!!!
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 20:43   #2947
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Вот эти данные:
.
Рост ВВП по паритету покупательной способности:

1950-1955: СССР 27%, США 24%,
1955-1960: СССР 30%, США 13%,
1960-1965: СССР 27%, США 27%, .
1965-1970: СССР 27%, США 18%,
1970-1975: СССР 16%, США 14%,
1975-1980: СССР 9%, США 20%,
1980-1985: СССР 9%, США 17%,
1985-1990: СССР 7%, США 17%,

Рассчитано по данным Агнуса Мэддисона (1950-2005) и IMF (2005-2010)
В целом СССР обгонял США - особенно если убрать последние 15 лет с того момента, когда власть при позднем живом Брежневе начал прибирать к рукам Андропов-Файнштейн. К тому же надо сделать скидку на методы рассчета. Российские спецы посчитают и итог может быть в разы лучше!! Японцы посчитают - они себе припишут.

Последний раз редактировалось дисс; 12.10.2011 в 21:17.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 20:47   #2948
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
СССР обанкротился, и деньги на дотации кончились.
Бу-га-га!!

Леник!! СССР имел долги перед другими странами перед уничтожением его сионофашистами 72 миллиарда долларов ( и то многое иуда Горбатый приписал), а Советскому Союзу были должны более 200 миллиардов долларов!! Так что балланс был положительный - никакого банкротства!!
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 21:09   #2949
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Вот эти данные:
.
Рост ВВП по паритету покупательной способности:

1950-1955: СССР 27%,
1955-1960: СССР 30%,
1960-1965: СССР 27%,
1965-1970: СССР 27%,
1970-1975: СССР 16%,
1975-1980: СССР 9%,
1980-1985: СССР 9%,
1985-1990: СССР 7%,
1990-1995: Россия -41%,
1995-2000: Россия 10%,
2000-2005: Россия 39%,
2005-2010: Россия 16%,

Рассчитано по данным Агнуса Мэддисона (1950-2005) и IMF (2005-2010)
Если рассчитать не по 5-леткам, а по 20-леткам, то во времена сионодерьмократии с 1990 по 2010 по Вашим цифрам будет плюс 4,6% а фактически минус 10-20%(если не включать в ВВП России данные по иностранным компаниям, действующим на территории нашей страны), а если еще и не включать спекулятивные операции, то положение еще хуже!!

Если же брать советские 20-летки, то с 1950 по 1970 годы будет (процент на процент, то есть сложный процент) порядка 266% к исходному уровню в 1970 году,а с 1970 по 1990 годы ПЛЮС 47% к 1970 году (ПРАКТИЧЕСКИ В 1,5 РАЗА!!)
cool:

Последний раз редактировалось дисс; 12.10.2011 в 21:15.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 21:15   #2950
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
балланс был положительный - никакого банкротства!!
Долги СССР были краткосрочные. В 1992-93 гг. должен был платить кап. странам и банкам более чем по 25 млрд. дол. в год. А кредиты СССР раздавал долгосрочные, на десятки лет. Причём в основном всяким Кубам и Эфиопиям, которые долги не отдавали и отдавать не собирались.

Если вы завтра должны банку отдать 100 тыс. дол. за взятый кредит, то спасёт ли вас то, что вы сами одолжили Пете, Васе и Кузе 200 тыс. дол., если известно, что Петя, Вася и Кузя должны вам отдать деньги лишь через 10-20 лет, и ещё что Петя, Вася и Кузя свои долги практически никогда не отдают?
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Всем! Ваша оценка 20 и 22 съездов в контексте поражения СССР как эталона для мира в холодной войне коммунист1917 Преимущества и недостатки СССР 13 29.08.2011 23:34
Распад СССР как одна из причин нынешнего кризиса ELEKTRO Новейшая история России 7 02.02.2010 11:10
Милиции Санкт-Петербурга запретили задерживать граждан без причин Admin Ленинградская область и Санкт-Петербург 1 27.08.2009 09:37
Дети поражения Red-Rus Угрозы России и братским народам 37 22.12.2006 07:38


Текущее время: 07:15. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG