oredej

Уровень жизни развитых капстран намного был выше нашего. Спорить об этом глупо, можно обратится к цифрам, но для большинства это очевидно и без цифр. Причины этого рассматривать можно и нужно. Я не сравниваю жизнь в СССР и в современной России, я хотел найти те изъяны, из-за которых люди не стали защищать СССР, а пошли в капитализм. И вторая причина этого анализа это то, что сейчас люди не голосуют за КПРФ, хотя наелись капитализма досыта и по крайней мере 70% стали жить хуже, чем они бы жили сейчас в СССР.

Зачем так жестоко шутить? Коммуналки, полуразрушенные строения без удобств, хрущебы - это хорошо? В нормальных квартирах жило очень мало семей и на очереди стояли по 20 лет.


Да, это было не самое страшное зло. Но почему они имели возможность к нам приехать, а мы нет? Несправедливость. Опять повторяю, я не говорю, что сейчас лучше.

Разница была большая даже по сегодняшним меркам. И квартиры, и дачи, и спецмедицина, и пайки, и остановка всего движения на время проезда секретаря райкома или обкома и т.д. Или этого не было?

Да нет не ложь. Какое может быт уважения к лидерам, которых водят под ручки и которые не могут прочитать что у них написано на бумаге.


Я тоже думал когда-то что "лес рубят щепки летят." Однако жестокость была неимоверная, ничем не оправданная. В тридцать пятом году посадили моего деда на пять лет, думаю повезло что не в тридцать седьмом. Бабушку с грудным ребенком с одним чемоданом в руках на поезд и в Саратов, ее то за что? Ну, а скольких крестьян расстреляли как японских шпионов? И подобных примеров через чур много.
Я говорю про СССР, про его недостатки, а не про современную Россию. Если бы мне все нравилось, не стал бы я искать пути обратно в социализм.
Это вам не надо ля-ля. Я очень долго проработал инженером и прекрасно знаю уровень нашего отставания. В электронике это было примерно 20 лет.
Об однопартийной системе и ротации кадров.
Конкретно никому однопартийная система не мешала, мешала стране двигаться вперед, мешала волюнтаристскими решениями руководства. Тоталитарный режим еще ни кому не приносил благ. Кто выбирал это руководство? Кто мог пойти против какого-то решения? Мы потеряли столько лет и теперь уже никто не знает каким бы был социализм при нормальном управлении. Это самая большая системная ошибка.

Не буду оспаривать ваше правило одной трети, возможно оно и верное. Однако образ жизни людей был очень похож на персонажей Горьковской Матери. Людям просто некуда было деться, особенно в маленьких городках, поселках. Что касается забугорной сознательности то может она и не выше, но они законопослушны и выходят на защиту своих прав и интересов. В отличие от нас.
Информационный барьер, это когда ты о чернобыльской аварии узнаешь через три дня, а что бы узнать мировые новости надо было слушать вражьи голоса.

Все что я написал было и большинство помнят об этом. Если сейчас не найти решения этим вопросом, то можете распрощаться с социализмом на долго, до тех пор, пока кто-то этот анализ не сделает и не предложит систему защищенную от них.

oredej

А это как? Кому вы доверили право заменять руководство?

oredej

С четвертым пунктом не могу не согласиться, особенно, когда читаешь комментарии или посты людей, которые ничего не замечают в жизни и живут в девятнадцатом веке во всем ссылаясь на классиков. Что касается вашего предложения начать анализ с 17года, то естественно хуже он не должен быть, но сколько вы при этом потеряете времени?

Потребитель

Само собой разумеется, что подбор и расстановка кадров - прерогатива партии. Это основа основ ее власти и главный стержень всей системы.

Алексей Л

Ответьте мне на весьма простенький вопрос: сколько лет (скорее десятилетий) сегодня надо копить простому учителю, медсестре, библиотекарю или самому обычному дворнику на новую квартиру? Надеюсь спора о том, нужны ли они обществу, не возникнет. Заранее благодарен за ответ. Жду с нетерпением.

Посторонний

Ну так в медицинских ВУЗах и учат 7 лет.
А вообще-то, это тема на несколько лет для академического института
Я постараюсь, фрагментарно, донести свою версию краха

oredej

В партию может входить пол страны. А кто в партии осуществляет подбор?

А.Лексей

ИСХОДНЫЕ ПОСЫЛКИ
1. Низкий уровень жизни по сравнению с развитыми капиталистическими странами.
2. Плохие жилищные условия
3. Невозможность уехать из страны, посмотреть мир.
4. Разделение общества на власть со своим сверхвысоким уровнем жизни и простых граждан.
5. Отсутствие авторитета высших эшелонов власти, в частности политбюро партии, члены которого не хотели сами уходить из власти до самой смерти.
6. Информация о репрессиях сталинского периода, времен коллективизации, подавление восстаний в странах соцлагеря.
7. Большое число примеров вопиющей бесхозяйственности.
8. Отставание в здравоохранении, науке, технике.
9. Самовосхваление КПСС.
10. Однопартийная система.
11. Безальтернативные выборы, отсутствие нормальной ротации руководства.
12. Низкий уровень сознательности граждан. Пьянство.
13. Информационный барьер.
ЛОЖНЫЕ

---------------- поясняю ------------------------------------

Уровень жизни в СССР был лучше, чем в США, ФРГ, не хуже, чем в Англии, Франции, хотя и хуже, чем в Швеции и Бельгии. Зато в ГДР был уровень жизни не жуже, чемв Швеции и Бельгии.

Уровень жизни складывается из:
здоровья,
безопасности,
питания,
достоинства,
образования,
жилья,
и разного прочего. Цвет унитаза тут не главное.

Здравоохранение и образование в СССР были если не лучшие, то среди лучших в мире. Смертность при позднем Хрущёве и раннем Брежневе была низшая в мире. Безопасность - на порядок лучше, чем в США или Швеции.
Питание - не сильно хуже благоприятно-климатических стран, а кое в чём даже лучше. Лучше почти всех стран мира по яйцам, молоку, рыбе на душу населения. Мяса и масла в СССР ели в 2 раза больше, чем сейчас на душу.
Достоинство человека в СССР на 2 порядка больше, чем сейчас. И уж больше, чем в капстранах. На хозяина, как кизвестно, Жучка работает.
Жильё в СССР в разы лучше (и больше по площади), чем в Японии. Жильём в СССР были обеспечены все (кроме убеждённых бродяг), причём оставалось лет 10 до обеспечения отдельным полноценным жильём каждой семьи. Жильё в СССР давали даже бесплатно, авансом за будущую работу. Расходы на жильё составляли менее 10% зарплаты.

Разное прочее было тоже не хуже, чем в остальном мире. Тут оппоненты начнут большой спор, укажут на дефицит жувачки и презервативов ...


2. Итак, про "плохие" жилищные условия - наглая ложь. В США 10 млн. бездомных. И климат там позволяет считать домом за 50 тыс.бкс фанерный сарайчик. В Японии жильём считается каморка в 2 татами (4 м **2).

3. Невозможность уехать из страны ? Странно. Многие мои знакомые (шофёр троллейбуса, зав.отд.маг. и др.) ездили в туры за бугор, а инженеры - по нескольку раз в загранкомандировки. Зачем ехать в Пидерланды или на ПлясПигаль, зачем ехать в страну наркоты и убийств? АХ, вам же хочется в секс-тур в Таиланд ... сифилис хватать ...

4. Ложь наглейшая. Суслову хватало задрипанного плаща ... Сталину - кителя и сапог ... Директор завода получал меньше шахтёра, металлурга, всего в 2 раза больше токаря. А нынешние?

5. Возраст - это опыт. Опыт - это мудрость. Мудрость - это умное правление. *опа началась с кооптирования "молодёжи" типа Рыжкова, Горбачёва, Ельцина, Яковлева. Вам с Политбюро что, спать надо интимно?

6. Большинство репрессий были правильными. Коллективизация пошла во благо. "Восстания" в соцстранах были оплачены из Запада. Например, руководителем "чешского восстания" был натуральный еврей, жид (т.е. иудей), сионист, Влада Кошмар, гражданин Израиля, офицер спецслужб. Рыло его можете увидеть в запрещённом фильме "Тайное и явное".

7. Бесхозяйственность 1% - это много. Сейчас бесхозяйственность 70% . Журнал Крокодил раздул масштабы бесхозяйственности в сознании и воображени обывателя. Пример нынешней: "дорожная революция партии Единая Россия" в Челябинске. Зарыв в землю миллиарды, на следующий год переделывают по свежаку. Особенно развязка на КБС меня умиляет: там срезали 2 км. пол-дороги свежеуложенной на переделку. А 5 лет подряд Юревич по полметра-метру дороги расширяет, с почти полной переделкой предыдущей полосы.

8. Здравоохранение было одно из лучших в мире. В математике мы были и есть лучшие в мире. По естественным наукам мы были не хуже Англии, Франции, Германии, лучше США и намного лучше Японии. Техника в СССР была вполне передовая, по важным изобретениям мы были не хуже любой из великих держав. Только шуты телевизионные вам пели иное.

9. КПСС себя не восхваляла. Этим занимались свистуны, журналисты, пиарщики. Попу лизать они умеют любому режиму. См. рекламу пЕдРо и презиков. Зря не прищучили неумеренных восхвалителей, это да.

10. Однопартийная система сама по себе не добро и не зло. Антинародная партия - зло, пронародная - обычно добро. Каддафи считает, что любые партии - зло. Однако я считаю, что в условиях несознательности большинства политпартия необходима.

11. "Нормальная ротация" - это как в Спарте, по жребию кого попало? Выборы проходили после выдвижения кандидатур. У нас были и жаркие споры о кандидатах в комсомольские вожди. Если некий кандидат явно лучше остальных, то остальные даже не станут селбя выдвигать, хотя право такое имеют. А обычно один лучше остальных.

12. Пьянство - это плохо. Лигачёв и Углов правильно боролись против пьянства в 80-е, а Горби это перестал, гад, зря. Уровень сознательности граждан действительно осталял желать лучшего. Хотя и был намного лучше, чем сейчас. Тогда пидоров по ТВ не показывали, предателей не восхваляли.

13. Барьер против информационного дерьма необходим. См. пидоры и т.п.

Какова причина проблем социализма, кроме факта тихой войны НАТО против СССР руками "рыночных демократов"? Ориентация на повышение благосостояния как главную цель в условиях агресивного окружения была явно ошибочной. СОВЕТСКИЕ ЛЮДИ ПРИВЫКЛИ ХОРОШО ЖИТЬ, ЗАЖРАЛИСЬ, И ИМ ЗАХОТЕЛОСЬ СЛИШКОМ БОЛЬШЕГО - ананасов в шампанском к завтраку, красную икру вёдрами и бентли (каждому хрену) как из фильма Голливуда про эту, как её. Они не поняли, что фильм Голливуда про дольче вита и действительность в капстранах - "две большие разницы".

А потом в дело пошли миллиарды длолларов Чубайсу, Ясину и "Бейтару" на снайперов.

oredej

Что за манера, если нечего сказать уводить в сторону. Раньше была такая присказка "зато у вас негров вешают". Читайте внимательно, я нигде не говорил что сейчас все правильно, все хорошо. Я только говорю, что при правильном управлении при социализме не пришлось бы ждать квартиры 20 лет или всю жизнь жить как в хлеву. Речь идет об ошибках!

А.Лексей

База данных "Наша страна в ХХ веке" есть на нашем форуме.
То ли в "Наука и образование", то ли в "Строим социализм", то ли там, где графические материалы лежат (красные веб-мастера, что ли).