Андрей Геран

onin

Хех! А Вы довольно точно ухватили мысль!
Действительно, формула коммунизма должна существовать и отображать справедливость. в 2001г в программе КПРФ были слова- "будем добиваться эквивалентного обмена", но уже этих слов нет-исчезли.

Основное противоречие которое не решила КПСС и не приступала КПРФ это противоречие между способами производства и потребления. Известно что процесс потребления логически завершает цикл процесса производства. Ну если бы вы только производили и не потребляли то ведь это глупость! В самом деле.

Так вот, коммунисты уже лет 100 орут "уничтожим частную собственность". Однако за довольно короткий период выяснилось что процессы потребления невозможно сделать общественными, они за весь 20-й век стремились к частному характеру. И тут мы имеем противоречие: государственная собственность (=крупная монополистическая) производит общественным способом то что должно потребляться частным способом?

Здесь и возник кризис потребительства в СССР.
КПСС нам втыкала что нужно производить общественным способом, а как потреблять это нам в общем до лампочки, как хотите.
И они как хотели! Тащили шмотки из-за границы, не хотели потреблять общественно-произведенное. Не все, конечно. Были в СССР начала общественного потребления, но они все больше опустошались. Вместо общественной бани- домашняя ванная, душ.
Вместо общественных столовых домашняя кухня, вместо общественных туалетов на улице в подворотне -домашний цивилизованный туалет. Этот процесс объективен, но КПСС так и не узрела к чему он ведет или на что намекает.
Частный характер рапспределения (магазины) является частью процесса производства, который был объявлен общественным.
На практике как мы видим это было не так и граждане к 1990г прозрели что их частный характер потребления выше и важнее общественного характера производства. Можете верить или нет, но это так. Они громко негодовали -где наше барахло в магазинах!!!!"!
Когда будет побежден дефицит?

Вот где просчитались большевики и коммунисты, оказалось что ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ это больше чем право владения средствами производства, это и право владения своим потреблением.
Выходит лозунг "уничтожим частную собственность" недвусмысленно направлен против граждан потребителей и их частного права потреблять. И всё... СССР был уничтожен.

Разобравшись с сутью понятия ЧАСТНАЯ СОБСТСВЕННОСТЬ мы можем правильно понять и ОБЩЕСТВЕННУЮ СОБСТВЕННОСТЬ. Что это такое, государственная собственность?
НЕТ-НЕТ-НЕТ! Общественная собственность это также комплексное понятие как права всех социальных групп получать выгоду от управления собственностью. Только тогда сможет проявиться общественный характер собственности. В процессе эквивалентного обмена. Обмен это рынок, выходит рыночный социализм вовсе не диверсия врага, а истинное направление движения к гармонизации общественных отношений. Выгода, как писал К. Маркс проявляется как прибыль или как снижение цен. Именно так действет закон стоимости открытый Марксом:

Выходит обманывали нас идеологи КПСС, заявляя что закон стоимости не действует при социализма или при коммунизме. Только Сталин позволил себе заявить что закон стоимости действует ограниченно в СССР. Что такое ограниченно знает только он.

А на практике закон стоимости Маркса это и есть формула социализма и коммунизма, закон, приводящий к эквивалентности обмена и всеобщей гармонии.

Андрей Геран

Kuznez

Геран, да и остальные тоже, вы не понимаете основной причины,краха социалистической политэкономики. А это просто лежит на поверхности.
Человеческий фактор и плановая экономика. Вот основное, всё остальное было правильно. Не было гибкости в выпуске товаров народного потребления, была уродливая система, по внедрению новых видов продукции для нужд народного хозяйства.
Например: По плану надо выпустить 1 000 мужских трусов чёрного цвета, 56 размера, и всё, будь добр исполнять то что положено по ГОСТ, упаси тебя Бог, пришить к трусам лампасы, которые раскупались бы потребителем, пополняя доходами, экономику СССР. Рационализаторские предложения и новые технологии, губились на самом излёте, не дай Бог,или упаси тебя Боже, если в придуманном инженером новшестве, не стоят фамилии директора и главного инженера, а ты должен идти как соавтор, этих великих раздолбаев.
Это бедой была пронизана вся экономика СССР, на производственных дворах, под воздействием природы, гнила и ржавела новейшая техника.

Против советской номенклатуры и парт функционеров; Маркс,Энгельс,Ленин, Сталин бессильны, хотя последний не церемонился, пулю в лоб, что бы другие лучше соображали.

Так что себестоимость, производительность, самоокупаемость,собственность, макроэкономические законы, попадая в руки непотопляемой номенклатуры, гибли на корню.

В политэкономики СССР мало изъянов. Основной изъян - это чиновники, номенклатура и парт функционеры.
Перед ними все экономисты Мира бессильны. Любого в землю зароют и скажут так и было.

__________________
Достоевский считал, что атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому народу.

Михайлов Владимир

Брат прав!Читаем Макаренко "Педагогическая поэма". Макаренко располагает опытом успешной работы, дружит с Горьким, работает во всемогущем НКВД, его знает вся страна, но уездная и губернская педагогическая бюрократия съедает его запросто. Но, думаем дальше, а почему теперь в наших многочисленных компартиях внутрипартийная бюрократия стала ещё злее? Почему в теперешних компартиях "рядовой" ещё больше ноль. чем было в Советское время?

Кузьма Гуляйпольский

А ЧТО предлагаете вы?
Лично вы?

На всякий случай. Прочтите В.И.Ленина: "О компромиссах".

Михайлов Владимир

Ленина следует изучать. Ленинский компромисс: в сентябре 1917г Ленин поддерживает Временное Правительство против Корнилова и для этого получает винтовки на заводы, которые у рабочих остаются! Просто: Ленин поддержал Керенского и получил винтовки рабочим. Современный пример: Богачи поддерживают Путина и их доходы растут. Но что получают коммунисты за поддержку Путина? В данном случае они ("коммунисты") не поддерживают, а "сдают" коренные интересы трудящихся как алкаш стеклотару - за бесценок, лишь бы взяли.
Моё предложение простое: не продавать землю за бусы,не участвовать в выборе "меньшего" зла.
Согласитесь, что если бы мы 20 лет звали не ходить на заведомо обманные выборы, то была бы другая ситуация. Совесть подскажет правильный путь....

Кузьма Гуляйпольский

То есть, вы уповаете на "совесть"?
Но ведь "совесть" - понятие относительное. У одного она ("совесть") есть. У другого - нет. Причём здесь "совесть"?

ВОПРОС. ЧТО вы (лично вы) предлагаете для достижения ДЕЙСТВЕННЫХ целей (а не говорильни)?

Михайлов Владимир

Брат упорно хочет сделать из меня Жириновского и требует обещаний! Но если есть волшебная кнопка, то я ведь могу и сам её нажать! Нету волшебной кнопки в пределах досягаемости.
Вот Вам две притчи, первая от Фиделя и даёт ответ на все наши вопросы:"Десять человек и абсолютная вера! Неважно сколько вас, ВАЖНО ВЕРИТЬ И ВАЖНО ИМЕТЬ чёткий план!"
Другая притча от меня: завтра в ночь иду в крепость с красным флагом, нас там будет 3-5 человек, а в 1994г был один. Я знаю точно, когда будет больше двух десятков, то эти люди будут точно знать сами, что им следует делать. Представьте, у Вас в областном городе два десятка людей сами делают флаги, сами идут с ними по городу на мероприятие (не разбирают с машины), эти люди и будут править в городе. Флаг при этом не фетиш, а простая лакмусовая бумажка.
Фидель прав говоря об "абсолютной вере" - мы сами не верим в успех и сами не видим победы. Для того, чтобы "идея овладела массами" надо, чтобы она овладела всего одним процентом людей (для которых она стала верой) - подсчёты социологов, наука! По бытовому грубо скажем про инфекцию, когда я заразился, то моим близким она передаётся сама собой, без моего участия. Надо "заразиться идеей коммунизма" самому и она передастся другим сама по себе.
Но, наше "заражение идеей коммунизма" должно выразиться в том, что уже сейчас в небольшой группе единомышленников я создаю мини-общество будущего.А все современные "вожди компартий" внутри своих небольших групп не могут создать коммунистический порядок, но народу врут, что если их выберут, то в государстве огромном они смогут.
Мой план, следовательно, очень прост: ФЛАГ В РУКИ, ИДЕЮ В СЕРДЦЕ - и к людям! Фидель прав - ДЕСЯТЬ ЧЕЛОВЕК БУДЕТ ДОСТАТОЧНО!
Между прочим, Фидель дюже верующий! Не призываю брать свечку, но понять, как пробуждается вера в сердце и как от сердца она идёт к другому сердцу и овладевает всем человеком и ведёт к победе - очень необходимо.

Михайлов Владимир

Брат прав! Копать следует в этом месте! Не следует спешить нечто изобретать только ради обновления. Идём от жизни: группа из человек 3 с помощью современных технологий и техники может хозяйствовать на примерно 5 гектарах и кормить себя и ещё человек5-10. Мешает только капиталистическая цепочка между производителем и потребителем. Снова вернулись в 1961г к съезду: материальная база есть реально, очередь за новым сознанием человека и новыми отношениями между людьми!

cherry

1. Какое потребительское ?
Чего конкретно потребительского?
Не могли бы растолковать этот пункт, onin ?
Что Вы подразумеваете тут под потребительством?

2. Андрей,
это - лозунг чисто торгашеский, буржуазный.

Так что его правильно изъяли из программы партии с буковкой К.
Но это всё-равное её не спасает, так как ещё в 1961-м из програмы КПСС была выброшена Диктатура пролетариата.
Тем и был прпедопределён крах КПСС и СССР.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Кузьма Гуляйпольский

СОГЛАСЕН.
Надо идти в народ. А не замыкаться на "парламентской борьбе".

Однако. Надо помнить: "Чтобы побеждать, надо знать. А чтобы знать, надо учиться".
Без теоретических основ (без знания основ марксизма-ленинизма-сталинизма) не может быть уверенности в ПОБЕДЕ.

Поэтому мы (мои, наши единомышленники) распространяем это: http://www.proza.ru/2012/02/12/1826 . Здесь: ОСНОВА, в доходчивой, популярной форме, со ссылками на первоисточники, с развитием марксизма-ленинизма-сталинизма - с учётом современной действительности.