Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.07.2013, 12:51   #421
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Владимир! Притнципы меняться не должны! Но ведь времени прошло слишком много, а это обязательно отразилось на пропорциональном составе общества, то есть произошло изменение характера движущих сил и гегемона в борьбе за коммунистические идеалы. Общество СССР было в основном за социализм и последующее построение коммунизма и с этим спорить вероятно не будем. Учтем только что клерикализма там было крайне мало. Теория Маркса предусматривала экономические условия необходимости построения коммунистического общества на логических основах философских рассуждений и экономических параметров развития общества. Поэтому сегодня эта идея не может регулироваться старыми постулатами и необходим классический анализ современных условий!!!
Подобно Марксу необходимо еще раз проверить выводы, проверить исходные данные экономических условий и параметров, поскольку это и было исходной позицией для размышлений о социализме и коммунизме. Так что давайте попробуем еще раз сравнить все исходные позиции и сделать необходимые выводы. Вы согласны с таким подходом?
Извиняюсь что встреваю. Но хочу вставить свой пятачёк.
Если нет работы несколько лет, какой принцып кроме коммунистического , можно осуществлять? Каждому по потребности , от каждого по труду.( если этот труд вообще возможен).
В США и Европе люди не имею работы по нескольку лет. До нас то же потихоньку докатится. Можно не сомневаться. То есть коммунизм из красивой идеи превращается в насущьную , необходимую реальность.
Есть работа , нет её - крыша над головой должна быть гарантирована.
Так же как кусок хлеба. Мед помощь. Обучение детей.
Наша задача на выборах проголосовать за такую власть , которую будет гарантировать социальный минимум всем слоям общества , нуждающимся в этом.
Любая старушка должна оплачвать услуги ЖКХ - легко и не принужденно.
В этом смысл , мне кажется , прихода к власти в стране коммунистов.
Со всеми переделами и посадками. Но это главное.
Отсутствие нищих , бездомных , безграмотных и т д людей - это на сегодняшний день и есть начальная фаза коммунизма. Как то так.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2013, 09:56   #422
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Есть работа , нет её
Работа быть должна и никаких других вариантов. Это основное условие жизнедеятельности человека. Занятость человека в оплату его обеспечения, как минимум, ("- крыша над головой должна быть гарантирована.Так же как кусок хлеба. Мед помощь").
. И дело не столько в занятости, сколько в необходимости противостоять деградации способностей в деятельности, деградации человека как человека

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
"Обучение детей. "
- А вот это САМОЕ коренное и основополагающее. Чему учить и как.
Пожалуй это для человека важнее куска хлеба, потому что кусок хлеба не определяет будущее.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2013, 12:04   #423
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Работа быть должна и никаких других вариантов.
Никто никому ничего не должен. Одни делают вид что работают , другие что платят - проехали. Автоматические линии прекрасно справляются с производством и без человека. Безлюдные технологии.
А вот человеку остается только одно. Развитие своих наивысших творческих способностей. По Марксу. Или наинизших. По деду Хасану.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 00:11   #424
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Никто никому ничего не должен. Одни делают вид что работают , другие что платят - проехали. Автоматические линии прекрасно справляются с производством и без человека. Безлюдные технологии.
А вот человеку остается только одно. Развитие своих наивысших творческих способностей. По Марксу. Или наинизших. По деду Хасану.
Вы правы если смотреть назад. Это как было. А как надо ? Как по Вашему, чем отличается человек от животного ?
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 07:57   #425
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Вы правы если смотреть назад. Это как было. А как надо ? Как по Вашему, чем отличается человек от животного ?
У человека должна быть вера. Хорошо если в бога. Вообще в светлое и доброе , то же не плохо. Это и отличает его от Быдла(скота приготовленного к забою).
СССР развалился ещё и потому что эта вера потихоньку закончилась. Моё мнение конечно. Вот нужно её возвращать. Других оснований у человека быть человеком -нет. Гуманизм -это учение Христианское. То есть условное. Не будет Христианства - не будет оснований и говорить о гуманизме . Всё просто.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 08:47   #426
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
У человека должна быть вера. Хорошо если в бога. Вообще в светлое и доброе , то же не плохо. Это и отличает его от Быдла(скота приготовленного к забою).
СССР развалился ещё и потому что эта вера потихоньку закончилась. Моё мнение конечно. Вот нужно её возвращать. Других оснований у человека быть человеком -нет. Гуманизм -это учение Христианское. То есть условное. Не будет Христианства - не будет оснований и говорить о гуманизме . Всё просто.
Сам Иисус Христос учил людей веровать в СВЕТ. То есть вера не отождествляется с каким то образом, но отождествляется с идеями света.
Такой идеей является понятие БЛАГО. Понятие БЛАГО является сутью Евангелия.

Коммунизм также является светом для человечества, потому что отвечает понятию БЛАГО.
Самый большой вред коммунистическому движению наносят люди, которые говорят, что они коммунисты, а зовут во тьму. Тьма - это отождествление идей коммунизма с экономическими теориями.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 09:04   #427
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Сам Иисус Христос учил людей веровать в СВЕТ. То есть вера не отождествляется с каким то образом, но отождествляется с идеями света.
Такой идеей является понятие БЛАГО. Понятие БЛАГО является сутью Евангелия.

Коммунизм также является светом для человечества, потому что отвечает понятию БЛАГО.
Самый большой вред коммунистическому движению наносят люди, которые говорят, что они коммунисты, а зовут во тьму. Тьма - это отождествление идей коммунизма с экономическими теориями.
Полностью согласен. В Христианском учении много непонятного и невозможного. С экономической точки зрения. Но с коммунистической - никаких противоречий нет. Царствие божье среди Вас. Или в Вас.
Нельзя убивать , или способствовать убийству человека - в нем царствие божье ... Подобие.
Это и есть тот меч , который Он принёс. Кроме веры , противопоставить законам экономики нечего. Христианство - это и есть моральное обоснование существования самой идеи коммунизма.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 10:04   #428
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Кроме веры , противопоставить законам экономики нечего.
Если бы люди знали духовную науку, то увидели бы, что нельзя придти к коммунизму через экономику.

Германия во всех отношениях лучше подходила под основания строение коммунизма, чем Россия (по представлениям марксистов того времени).
Но жизнь показала, что в Германии социализм развился в фашизм (национал-социализм), а в России, как раз и восторжествовало общество основанное на философском материализме.

Экономически неразвитая и безграмотная Россия оказалась лучшей землей для построения коммунизма. Ленин сделал ставку на ИДЕЙНОСТЬ людей. Люди жили ИДЕЯМИ. Но когда нужно было накормить страну, Ленин обратился к буржуазной экономике (НЭП), за что многие его не понимали.

Евангельский принцип в том, что бедные люди обладают ДУХОВНОСТЬЮ, и они более способны принять ИДЕЮ и жить идеей, чем люди материально богатые.
Экономика внушает людям, что они будут жить лучше, но на самом деле все происходит в точности наоборот: люди материально обогащаясь, становятся духовно бедными, и не могут жить ИДЕЕЙ и не могут ее воспринимать, так как не видят в ней жизни. А бездуховное общество деградирует и в нем появляются классы и эксплуатация.

Христианская церковь (Первоапостольская) стала деградировать, когда в ней власть захватили епископы. Епископы - это те, кто отвечал за материальную (экономическую) основу церкви. Таким образом церковь стало обмирщвляться и утрачивать идейную основу.
__________________
Духовный материализм

Последний раз редактировалось Игорь Голаев; 19.07.2013 в 10:09.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 11:11   #429
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кулагин Владимир Посмотреть сообщение
Нет, вы заблуждаетесь.
О Коммунизме говорили и Сократ и Платон, и мн.мн. Философы, и Ленин не "Капиталл" брал для дальнейшего Движения, а именно Философию Диалектического Материализма, и не для улучшения материального положения, ибо такое обречено на провал, а для изменения сознания Человека; поставление Устройства общества, и всех его приоритетов, на вернейшую научноую основу, в соответствии с Достижениями Передовой Философии, для явления Человека Новой, высоко-духовной формации.

Вы не верно определяете исходную позицию. И не один вы.
Эта слепота и безчувствие к основам Жизни, паразило современность. Это происходит от агрессии буржуазного и религиозного идеализма на умы людей. Происходит скатывание всех в обезьянивание. И как под гипнозом сии бездумно пишут об экономическом методе, совершенно не видя и не понимая его ОШИБОЧНОСТЬ и тупиковость.
Владимир. А всегда был уверен в том, что любое дело ми деятельность может быть выполнена множеством способов, выбор которых лежит как на организаторе деятельности так и самим исполнителем. Последний при слабых знаниях и самоуверенности часто ошибается. Пример тому деятельность среди водителей автотранспорта, у многих практика нуль, а амбиции хоть отбавляй вот и результат плачевный все чаще приходит по причине не предвидения последствий относительно исходных параметров. Чаще за отсутствием времени, но бывает и ошибка в выводах.
Так же и в политике которая более лабильна от исходных постулатов, которые философски слабо идентифицированы. Коммунизм это цель, но пути ео достижения зависят и от общего воспитания народа, и чаще от его религиозных предпочтений. Последнее чаще определяет поведение женщин чем мужчин. Кстати идеализм является лишь изначальным пунктом в расстановке объектов суждения подлежащих материалистическому разбору и философскому обоснованию противоречий и консенсуса! А диалектика лишь метод последовательного рассмотрения возможных решений и вывода их комплексных результатов философским рассуждением то есть знанием теории и практики.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2013, 09:49   #430
Кулагин Владимир
Местный
 
Аватар для Кулагин Владимир
 
Регистрация: 03.06.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 438
Репутация: 130
По умолчанию

Философия Диалектического Материализма должна стать жизнеопределяющей, корневой сущностью жизнедеятельности человека.
Это начало начал, без чего нет и не может быть пролетариата*(движущей силы преобразований).
Вне философии, человек как животное.
Философия Диалектического Материализма и указывает Верный способ выхода из политического и социального кризиса.
Но понимать и реализовывать это могут лишь те, кто обновили свой ум, изменили сознание, через формирование правильных*: Мышления и Мировоззрения (соответствующих законам действующим в окружающем нас, объективном мире Материи, независимо от чьих-то субъективных мнений)...

На пример:
многих беспокоит вопрос о собственности, как средства жизнедеятельности.
И, без изменения сознания, никто не может понять, что при Коммунизме, человек вообще свободен от собственности, т.к. всем, что нужно человеку для реализации первой части основного принципа Коммунизма, он полностью снабжается государством*, в этом, одна из важных функций государства.

От этого, каждый человек делает только то, в чём у него громадный избыток и потенциал, полученный от правильного образования. Т.е.,
формируясь в условиях Идей и ценностей добра и духовной высоты Жизни, и научно-обоснованной справедливости, ему не удержать в себе своё, соответствующее идеологии, дарование и СПОСОБНОСТЬ успешно учасвовать в умножении всеобщего блага. И он, со знанием дела, рачительно реализует свою насущную потребность быть полезным обществу и явить плоды своих, духовно и научно-просвещённых способностей к всеобщей пользе.
Т.е. это ТО, что правильное образование, о чём я пишу, является следствием правильного МЫШЛЕНИЯ и МИРОВОЗЗРЕНИЯ.
Продуктом правильного Мировоззрения и Мышления, является то, что в недочеловеке открывается подлинно Человеческая сущность. И вся научная информация становиться ему понятней и востребованней. Знания перестают быть оторванными от жизни человека, но все силы и законы становятся как Свет законов духовного роста и развития.
От этого появится культура жажды знаний.
Рецидив человеческой испорченности решается, и перестаёт быть отрицательным фактором при добрых начинаниях.

Человек революционирует в Человека Новой формации. Т.к. при главенстве Философии, образование перестанет быть автоматическим получением информации, оторванной от действительности Жизни. Образование станет насущной потребностью жизни. Труд просвещения станет основным, личным трудом каждого человека, исходящим из желания быть достойным Отчизны, которая тебя воспитала настоящим Человеком, и воздать ей за добро добром соответственным высоте идей.

...Труд общественный становится творчеством и жизненной необходимостью. Труд перестанет быть оторванным от Жизни человека. Человек восстремится к скорейшей возможности влиться в Движение общественного труда. Он радостно и счастливо формируется в таком труде, в коллективе достойных товарищей, отдавая все силы без остатка, открывая для себя новые горизонты знаний и опыта, и не испытывая усталости. А, как раз и черпая силы от возможности жить общим делом*, - Делом Движения всего общества к Новым высотам сознания, со всеми членами просвещённого сообщества.

Экономическая методика планирующих социализм, провальна. Да и само планирование социализма в условиях нынешнего исторического этапа, - это показатель научно-философской безграмотности и глупости.
Новая экономическая культура может быть только следствием Нового Мировоззрения и Мышления.
При подлинном Коммунизме, каким его делает его Философский базис,
научный уровень и целостная специфика производств, начинают быть отражением высочайшего уровня сознания, Человека высоко-духовной, Новой формации.
Такие явления дикого прошлого, как: головотяпство, безхозяйственность, нерачительность, вредность, просчёты, устарелость, костность, нерентабельность из-за дороговизны, и т.д. , не ибежно будут изжиты и необратимо уйдут в прошлое...
Т.е. всё что пытаются вымучивать из себя писуны своих мнений, пустое занятие. т.к. фактор человеческого несовершенства и испорченности всё застопорит.

Итак, главной методикой преобразования общества является не экономика, а научно-Философское образование.

Вы понимаете?

Последний раз редактировалось Кулагин Владимир; 20.07.2013 в 20:59.
Кулагин Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новое понимание коммунизма. Игорь Голаев Планируем новый российский социализм 418 04.02.2013 19:14
Вперед! К победе коммунизма! Нина Ворона Коммунистическая молодёжь 10 03.12.2011 18:55
Размышления о принципах коммунизма I Slon Планируем новый российский социализм 219 27.08.2011 18:14
О проблемах коммунизма М.Богданов Каталог красных ресурсов 0 28.10.2007 12:12
Сайт О проблемах коммунизма М.Богданов Каталог красных ресурсов 2 04.06.2007 20:10


Текущее время: 04:53. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG