Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.07.2013, 11:02   #441
Михайлов Владимир
Местный
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Брест
Сообщений: 430
Репутация: 102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Что есть Бог Вы, конечно не скажете. Скажите тогда что есть "светлое и доброе", чтобы верить и знать во что. А самое главное как научить верить во что-то, когда нет понимания во что надо верить ?
Лучше Павла не сказать: "Вера есть ожидание возможного и уверенность в невидимом".
А в другом месте сказано: "Бог есть Дух и поклоняться ему следует в духе и истине". То есть - живя по истине ты поклоняешься Богу. Учит не надо, просто сам живёшь так. как тебе указывает Бог и всё меняется.
Учение - это своего рода насилие. принуждение. Нужен пример праведной жизни (не уход в монастырь)
Михайлов Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2013, 11:59   #442
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Сразу представил себе сегодняшнего одного украинского владельца и руководителя, прекрасно функционирующей сегодня, сельхозфирмы. Вот такие у него СПОСОБНОСТИ. ПОТРЕБНОСТИ, извините, не оганичиваются иайбахом, дворцом и вертолетом. Ему подавай еще и собственный остров... И способности и потребности определяются уровнем развития мыслительных способностей. А что такое "человек" и человеческая форма жизни эволюционно ? Мыслить надо в этом направлении, думаю... Спасибо.
У вас, Борис, совершенно нет ни малейшего представления о коммунистическом обществе. Не забывайте, что это общество без эксплуатации, а значит и без частной собственности на средства производства, построенное на принципах не только юридического, но и социального равноправия, когда личность может делать всё, что умеет делать во благо себе и обществу, когда интересы обоих субъектов совпадают.
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2013, 12:06   #443
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михайлов Владимир Посмотреть сообщение
Лучше Павла не сказать: "Вера есть ожидание возможного и уверенность в невидимом".
А в другом месте сказано: "Бог есть Дух и поклоняться ему следует в духе и истине". То есть - живя по истине ты поклоняешься Богу. Учит не надо, просто сам живёшь так. как тебе указывает Бог и всё меняется.
Учение - это своего рода насилие. принуждение. Нужен пример праведной жизни (не уход в монастырь)
Любой процесс обучение есть, в определенной мере, насилие, поскольку формирует новые, часто непривычные, незнакомые подходы и стереотипы. Вся та мораль существовавшая ранее и пересматриваемая нынешними "моралистами", есть наука, созданная социальным опытом многих поколений человечества и никакого отношения к богу не имеет. Ведь и сама библия писалась на протяжении полутора столетий самими людьми и на базе людских знаний .Потому- то она и полна противоречий, так свойственных людскому субъективному восприятию.
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2013, 15:12   #444
Михайлов Владимир
Местный
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Брест
Сообщений: 430
Репутация: 102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Сразу представил себе сегодняшнего одного украинского владельца и руководителя, прекрасно функционирующей сегодня, сельхозфирмы. Вот такие у него СПОСОБНОСТИ. ПОТРЕБНОСТИ, извините, не оганичиваются иайбахом, дворцом и вертолетом. Ему подавай еще и собственный остров... И способности и потребности определяются уровнем развития мыслительных способностей. А что такое "человек" и человеческая форма жизни эволюционно ? Мыслить надо в этом направлении, думаю... Спасибо.
Брат не в ладах с практическим применением диалектики. В движении общества нет и не будет наблюдателей..... Социологи утверждают, что для того, чтобы "идея овладела массами....", надо, чтобы она захватила всего 1% населения. Но надо, чтобы этот один решающий процент людей уже сейчас претворял и проводил данную идею. Точно так же, как из гонителя христиан Савла стал апостол Павел, так и из этого украинского владельца станет активнейший строитель коммунизма. УСЛОВИЕ ОДНО - ЕСЛИ ТЫ СТОРОННИК ЭТОЙ ИДЕИ, ТО УЖЕ СЕЙЧАС ПО НЕЙ И ЖИВИ, А НЕ ПОГОНЯЙ ДРУГИХ И НЕ БОЙСЯ ПЕРВЫМ ВЫЙТИ НА ПЕРЕКРЁСТОК, ЗЕЛЁНЫЙ ГОРИТ ДАВНО
Михайлов Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2013, 15:25   #445
Михайлов Владимир
Местный
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Брест
Сообщений: 430
Репутация: 102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аркадий Росс Посмотреть сообщение
Любой процесс обучение есть, в определенной мере, насилие, поскольку формирует новые, часто непривычные, незнакомые подходы и стереотипы. Вся та мораль существовавшая ранее и пересматриваемая нынешними "моралистами", есть наука, созданная социальным опытом многих поколений человечества и никакого отношения к богу не имеет. Ведь и сама библия писалась на протяжении полутора столетий самими людьми и на базе людских знаний .Потому- то она и полна противоречий, так свойственных людскому субъективному восприятию.
В Библии нет ни одного противоречия! Это просто учебник для первого класса и одновременно для университета. Пример, в одном месте сказано "око за око", а в другом "люби врага своего". Не противоречие!!!!! Просто думаем современно: Ты только вознамерился выбить врагу око, а он уже имеет право выбить твоё - так устроен мир. Но, если ты намерился сделать врагу добро, он тоже намеревается сделать тебе добро... Что ты выбираешь?
Как это "не имеет отношения к Богу"? Бог есть Дух... Сок жизни идёт из тёмной земли, проходит по стволу, который не похож на корень, соединяется со светом солнца, идущим от листьев и превращается в плод, который совершенно не похож на его слагаемые, но именно для его получения они и созданы и существуют. Наша тема "формула коммунизма", наша задача. прекратить вражду между слагаемыми яблони и тогда у нас плоды будут в изобилии. Не надо соединять веру и коммунизм, надо просто усвоить естественную связь их между собой и не разрывать. Переходим к синтезу, пахать надо новую борозду
Михайлов Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2013, 11:06   #446
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михайлов Владимир Посмотреть сообщение
Лучше Павла не сказать: "Вера есть ожидание возможного и уверенность в невидимом".
Не знаю что Павел думал, когда это говорил
Понимаю так: Вера есть ПАССИВНОЕ ожидание возможного... Возможное это индивидуальное умозрительное понимание состояния будущего на уровне развития собственного сознания. А то что индивидуум не "зрит умом", пусть ВЕРИТ и обретет "уверенность и в невидимом". Опять же рекомендация, не требующая активности в жизнедеятельности. Может что-то когда-то таким образом и получается, но это настолько не надежно, что ... Человеческая форма жизни награждена способностью изучать среду обитания и таким образом совершенствовать ЕЁ и собственную форму жизни, активно действуя в меру собственного понимания ситуации.

QUOTE=Михайлов Владимир;408469] А в другом месте сказано: "Бог есть Дух и поклоняться ему следует в духе и истине". То есть - живя по истине ты поклоняешься Богу. Учить не надо, просто сам живёшь так. как тебе указывает Бог и всё меняется. [/QUOTE]

Даже думать не надо. Живи животными рефлексами, инстинктами. А чтобы жить человеческой жизнью, надо ВСЁ знать, даже что такое Бог и Дух и Истина. Только тогда человек может построить свое будущее.

QUOTE=Михайлов Владимир;408469] Учение - это своего рода насилие. принуждение. Нужен ПРИМЕР праведной жизни (не уход в монастырь)[/QUOTE]

Если умный и "правильный" преподаватель то УЧЕНЬЕ основывается на интересе к предмету обучения. А насилие это педагогическое "бессилие" преподавателя. Пассивный ПРИМЕР это только "наглядное пособие", дидактический материал, часть учебного процесса.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2013, 11:24   #447
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михайлов Владимир Посмотреть сообщение
Брат не в ладах с практическим применением диалектики. В движении общества нет и не будет наблюдателей.....
Диалектика это процесс мышления, технология мышления.
Наблюдение это один из основных способов изучения среды обитания

Цитата:
Сообщение от Михайлов Владимир Посмотреть сообщение
Социологи утверждают, что для того, чтобы "идея овладела массами....", надо, чтобы она захватила всего 1% населения.
Социологи это простые наблюдатели, которые могут построить закономерности только прошлого. Которое не всегда являет собой закон природы.

Цитата:
Сообщение от Михайлов Владимир Посмотреть сообщение
Но надо, чтобы этот один решающий процент людей уже сейчас претворял и проводил данную идею. Точно так же, как из гонителя христиан Савла стал апостол Павел, так и из этого украинского владельца станет активнейший строитель коммунизма. УСЛОВИЕ ОДНО - ЕСЛИ ТЫ СТОРОННИК ЭТОЙ ИДЕИ, ТО УЖЕ СЕЙЧАС ПО НЕЙ И ЖИВИ, А НЕ ПОГОНЯЙ ДРУГИХ И НЕ БОЙСЯ ПЕРВЫМ ВЫЙТИ НА ПЕРЕКРЁСТОК, ЗЕЛЁНЫЙ ГОРИТ ДАВНО
"Сторонник" какой "идеи" ? Идея это только мысль, которую еще надо логически обосновать и получить идеологию. Затем нужны научные исследования, научно обоснующие эту идеологию и только потом "на перекресток".
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2013, 14:50   #448
greg
Местный
 
Аватар для greg
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,177
Репутация: 890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от onin Посмотреть сообщение
Формулой коммунизма считалось выражение-"от каждого по способностям,каждому по потребностям "...Считаю что это выражение было придумано политиками не для того,чтобы изменить государственное устройство,а для того,чтобы население планеты не могло врубиться в это потребительское выражение...и не могло придумать настоящую формулу коммунизма-то есть формулу государственного устройства...

А новая формула коммунизма звучит так:нормированое потребление природно-сырьевых ресурсов каждым жителем страны(планеты) + доля общенародной собственности + надел пахотной земли...
Капитализм отменяется этой формулой и новой финансовой деятельностью с нуля...в безналичном варианте...
Это не коммунизм у вас а тот же капитализм


Нет это не коммунизм а тот же свинский капитализм

Коммунизм это прежде всего отсутствие товарно денежных отношений и частной собственности и денег . Далее суть коммунизма от каждого по способностям каждому по по разумным потребностям согласно возможностям народного хозяйства
Далее коммунизм это плановая экономика с обязательным трудом каждого трудоспособного . Но так как сейчас на высоком уровне наука и техника то труд будет обязательный не более 4 часов 3 раза в неделю по сменно по графику . Далее при коммунизме не будет чиновников вместо них будут технические специалисты руководители производства . У каждого будет свой план выработки который нужно будет выполнить . А иначе ведь будет голод и дефицит . Далее вместо суда будет компьютер который все будет делать строго по закону . Ибо законы будут простые и понятные всем без толкований и адвокатов не будет .
Компьютеры также будут следить за выполнением каждым работником своего плана . Большое внимание будет уделяться науке и изобретениям много ученных и много лабораторий . И все новинки прошедшие пробу будут сразу внедряться в производство . И так далее . Это Вкратце конечно будуть проблемы которые будут решаемы по мере поступления . Все проблемы решаться так как денег не будет сейчас же гоавное где найти финансы . А при коммунизме главное что бы было решение проблемы тут же напрвляются туда сырье матермалы и ресурсы необходимые а также готовятся специлисты .
greg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2013, 16:11   #449
onin
Местный
 
Регистрация: 01.12.2007
Сообщений: 3,661
Репутация: 773
По умолчанию

Как же Вы не можете понять,что главное в коммунизме-это иметь частную собственность.Когда у вас будет в собственности доля завода,доля общенародной собственности и благодаря ей Вы можете брать В Госбанке кредит на строительство своего предприятия,на покупку машины,и т.д.
Трудового стажа не будет,потому что крестьянин не нормированно работает и не на заводе, а в поле !
__________________
Антихрист...(Анти-христос)
onin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2013, 21:49   #450
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от onin Посмотреть сообщение
Как же Вы не можете понять,что главное в коммунизме-это иметь частную собственность.Когда у вас будет в собственности доля завода,доля общенародной собственности и благодаря ей Вы можете брать В Госбанке кредит на строительство своего предприятия,на покупку машины,и т.д.
Трудового стажа не будет,потому что крестьянин не нормированно работает и не на заводе, а в поле !
Хороший коммунизм.Затем вы наймёте рабов чтобы работали на Вас иначе же зачем строить предприятия?
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новое понимание коммунизма. Игорь Голаев Планируем новый российский социализм 418 04.02.2013 19:14
Вперед! К победе коммунизма! Нина Ворона Коммунистическая молодёжь 10 03.12.2011 18:55
Размышления о принципах коммунизма I Slon Планируем новый российский социализм 219 27.08.2011 18:14
О проблемах коммунизма М.Богданов Каталог красных ресурсов 0 28.10.2007 12:12
Сайт О проблемах коммунизма М.Богданов Каталог красных ресурсов 2 04.06.2007 20:10


Текущее время: 04:54. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG