Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Предложения к Программе КПРФ

Предложения к Программе КПРФ Готовим актуальные предложения к программе КПРФ

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.09.2013, 21:48   #711
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
Какой же именно и конкоетно ответ он дает?
А вы, родная, я так понимаю, не изучали в школе такой предмет под названием научный Коммунизм? Если нет, то кратко поясняю - сокращение РАБОЧЕГО ДНЯ. За это сокращение вообще-то боролись американские анархисты и с 1886 года, благодаря II Интернационалу у нас есть праздник 1 Мая, а рабочий день уже стал 8 часов.

В 1880-х годах американские рабочие развернули широкое движение на улучшение условий труда и введение 8-ми часового рабочего дня. С 1880 года наблюдался постоянный рост забастовочного движения. Кульминацией стал май 1886 года, когда рабочие Чикаго вышли на забастовку. В городе действовали Американская федерация труда, Орден рыцарей труда и социалистическая рабочая партия. Однако самыми влиятельными были анархисты, которые и встали во главе рабочего движения. В ответ на притеснения и репрессии рабочие бастовали по всей стране: 1 мая 1886 года в США бастовало 350 тысяч человек, самыми мощными были акции протеста в Чикаго[137]. 3 мая во время многотысячного митинга произошли столкновения митингующих со штрейкбрехерами, полиция открыла стрельбу по протестующим — погибло 6 человек. На следующий день на Хеймаркетской площади проходил новый митинг, во время которого неизвестный бросил бомбу в полицию: один полицейский был убит, несколько десятков ранено. В ответ полиция открыла огонь по митингующим убив 11 человек и ранив около двухсот. Этот день вошёл в историю рабочего движения как Хеймаркетская бойня. По обвинению в подстрекательстве к терроризму были схвачены лидеры рабочего движения — восемь анархистов: один покончил с собой в тюрьме, четверо были повешены 11 ноября 1887 года, остальные были помилованы в 1893 году, по причине того, «что вся „чикагская восьмёрка“ была невиновна в инкриминируемом им преступлении». В память о событиях мая 1886 года и казни рабочих-анархистов 1 мая было провозглашено в июле 1889 года на конгрессе Второго Интернационала проходившего в Париже днем выступлений за права рабочих. С тех пор рабочие всего мира отмечают этот день[138].
Люди, точнее ЧЕЛОВЕКИ, за это погибли, пошли на эшафот, а вы улыбаетесь? Может вам Прохорова надобно?
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2013, 10:57   #712
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию Жаль… жаль, что нам так и не удалось услышать начальника транспортного цеха.

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Почему же отнюдь ? Даже в России после падения в 90-е , производительность труда в с/х выросла . Например , в 1990-м году , когда в РСФСР из-за благоприятных погодных условий был собран рекордный урожай зерновых, в сельском хозяйстве республики использовалось 408 тыс. зерноуборочных комбайнов , которые собрали 117 млн.т зерна, что составляет 286,7 тонны зерна на 1 комбайн .
В 2007-м , не самом урожайном году , в РФ 129 тыс. комбайнов собрали 81,8 млн. т зерна, что составляет 634,1 тонны зерна на 1 комбайн . Каждым комбайном Россия собирает больше зерновых, чем 20-ть лет назад .

mark

Сравните две эти цифры - 634 и 286 . Разве производительность труда не выросла ? А моторесурс сельхозтехники разве не вырос ? Увеличение моторесурса позволяет снизить количество обслуживающего персонала и расходы на материально-техническое снабжение .
Изготовитель устанавливает срок службы техники (комбайнов). В России этот срок службы превышен в 2-2,5 раза. Это и есть увеличение моторесурса? Но тогда как это снижает нужду в ремонтах и запчастях? Чем больше пробежала машинка, тем меньше она требует ремонтов и запчастей? Сравним количество комбайнов на 1000 га в разных странах:Россия – 3, США – 15, Германия – 28, Великобритания – 14, Франция – 16, Дания – 21. Зная урожайность в этих странах, можем пересчитать количество комбайнов на тонну зерна – разница получится ещё больше. Может быть, дело не в увеличении моторесурса техники, а в нехватке средств на обновление парка у наших аграриев?
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2013, 07:12   #713
Nataly
Местный
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,113
Репутация: -576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
А вы, родная, я так понимаю, не изучали в школе такой предмет под названием научный Коммунизм? Если нет, то кратко поясняю - сокращение РАБОЧЕГО ДНЯ.
Это вовсе не якобы какой-то там ответ коммунизма на повышение производительности труда, а обычное снижение затрат на фонд оплаты труда. Проще говоря, когда производительность труда повышается, становятся ненужными множество рабочих, которых просто нечем занять. Для того, чтобы производству не нести непроизводительные затраты на их содержание, но при этом не сообщать правду рабочим о том, что им просто никто не собирается платить за простой и вынужденное безделие - и выдумано это якобы какое-то там как-будто бы некое сокращение рабочего времени.
Которое при коммунизме ничем не отличается от абсолютно точно такого-же сокращения рабочего времени при капитализме, когда для рабочих просто нет никакой работы. А все остальное про некую там какую-то борьбу рабочих за якобы сокращение рабочего времени - не более чем идеологическое прикрытие этого неумолимого экономического фактора. Чудес в экономике не бывает и еще пока что никакому коммунизму не удавалось обмануть законы экономики.
Nataly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2013, 08:58   #714
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
Для того, чтобы производству не нести непроизводительные затраты на их содержание, но при этом не сообщать правду рабочим о том, что им просто никто не собирается платить за простой и вынужденное безделие - и выдумано это якобы какое-то там как-будто бы некое сокращение рабочего времени.
__Вот ведь как – если судить по себе.
__Если, допустим, Nataly некуда девать себя после работы за деньги (а сейчас далеко не у всех работа – необходимость для души), значит и все люди после работы испытывают вынужденное безделье.
__Почти по Прохорову.
thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2013, 09:28   #715
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
Это вовсе не якобы какой-то там ответ коммунизма на повышение производительности труда, а обычное снижение затрат на фонд оплаты труда. Проще говоря, когда производительность труда повышается, становятся ненужными множество рабочих, которых просто нечем занять. Для того, чтобы производству не нести непроизводительные затраты на их содержание, но при этом не сообщать правду рабочим о том, что им просто никто не собирается платить за простой и вынужденное безделие - и выдумано это якобы какое-то там как-будто бы некое сокращение рабочего времени.
Которое при коммунизме ничем не отличается от абсолютно точно такого-же сокращения рабочего времени при капитализме, когда для рабочих просто нет никакой работы. А все остальное про некую там какую-то борьбу рабочих за якобы сокращение рабочего времени - не более чем идеологическое прикрытие этого неумолимого экономического фактора. Чудес в экономике не бывает и еще пока что никакому коммунизму не удавалось обмануть законы экономики.
Во-во, и я о том же, вы не изучали научного коммунизма в школе, так хоть сегодня займитесь самостоятельно. Есть на форуме такой пользователь по имени ГРЕГ, он хоть и мало обращался к первоисточникам, но до многого дошел сам, как он говорит, так вот этот пользователь идет в верном направлении.
Повышение производительности должно влиять на улучшение и повышение качества жизни трудового народа, где необходимое количество рабочего времени для производства общественно-необходимого продукта находится в прямой зависимости от производительности труда, так что ваши капиталистические издержки, влияющие на прибыль предприятия, по которой сегодня считают "эффективность" предприятия не имеют никакого значения при коммунистических производственных отношениях, главная цель любого производства производить необходимое количество общественно-необходимого продукта - не больше и не меньше, а на прибыль пофиг, такого понятия при коммунизме нет. Прибыль нужна капиталистам, а прибыль при коммунизме - это постоянное и неуклонное развитие качества жизни людей, причем всех а не единиц упырей, да и денег, которые формируют эту прибыль тоже нет.
Кстати, к деньгам уже при СССР был другой подход, чем в развитых странах запада, не успели правда подойти до полного отказа от денег, но были близки к этому.

Почитайте лучше вот это - http://savok.name/forum/topic/1649-o...974#entry37974

и это очень интересное кино посмотрите, рекомендую, кстати, всем.

http://www.youtube.com/watch?v=

Последний раз редактировалось Александр Степанов; 30.09.2013 в 10:20.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2013, 09:34   #716
Nataly
Местный
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,113
Репутация: -576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от thinker Посмотреть сообщение
__Вот ведь как – если судить по себе.
__Если, допустим, Nataly некуда девать себя после работы за деньги (а сейчас далеко не у всех работа – необходимость для души), значит и все люди после работы испытывают вынужденное безделье.
__Почти по Прохорову.
Это только лишь ваше собственное заблуждение. Я то как раз работаю на себя, для души и с хорошим доходом. У меня нет никакой необходимости выдумывать какие-то оправдания сокращения рабочего времени из-за производительности труда.
Nataly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2013, 09:47   #717
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
Я ... работаю на себя, для души и с хорошим доходом. У меня нет никакой необходимости выдумывать какие-то оправдания сокращения рабочего времени из-за производительности труда.
__Поздравляю Вас.
__А вот подавляющее большинство людей работает за деньги, чтобы прокормить и обеспечить всем необходимым себя и свою семью. И далеко не все после работы лежат на диване и смотрят телевизор.
__Или я не прав?
thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2013, 09:56   #718
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от thinker Посмотреть сообщение
__Поздравляю Вас.
__А вот подавляющее большинство людей работает за деньги, чтобы прокормить и обеспечить всем необходимым себя и свою семью. И далеко не все после работы лежат на диване и смотрят телевизор.
__Или я не прав?
Вы четко, ясно и жестко правы. Всё так и есть... Ваш собеседник тоже прав. Тоже ясно, четко и жестко освещает другую сторону медали нашей жизни.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2013, 10:13   #719
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Во-во, и я о том же, вы не изучали научного коммунизма в школе.
так что ваши капиталистические издержки, влияющие на прибыль предприятия, по которой сегодня считают "эффективность" предприятия не имеют никакого значения при коммунистических производственных отношениях
По вопросу о сокращении рабочего времени советую обратиться не к гипотетическому коммунизму, а к капиталистическому опыту. И задуматься, почему при росте производительности труда капиталисты предпочитают не сокращение рабочего времени (допустим до 2-3 рабочих часов в день), а сокращение персонала. Почему, чтобы добиться от капиталистов любого сокращения рабочего времени рабочим требуется длительная борьба?
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2013, 13:34   #720
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dolgova Посмотреть сообщение
По вопросу о сокращении рабочего времени советую обратиться не к гипотетическому коммунизму, а к капиталистическому опыту. И задуматься, почему при росте производительности труда капиталисты предпочитают не сокращение рабочего времени (допустим до 2-3 рабочих часов в день), а сокращение персонала. Почему, чтобы добиться от капиталистов любого сокращения рабочего времени рабочим требуется длительная борьба?
А вы кино посмотрите, что я выложил, а также пройдитесь по ссылке что я дал.
Кратко же, капиталисту важна прибыль и его интересуют только прибыль, а это все из-за жадности человеческой не боле. Прибыли по факту быть не может, потому что человек не может потребить больше, чем ему надо, и это потребление ровняется издержкам производства. Капиталист в итоге получает прибыль на инфляции, путем надувания мыльного пузыря, а когда пузырь надувается до предела, он обычно лопаются и, хоп, возникает кризис. При коммунистическом способе производства, как я уже говорил прибыли нет, такое понятие вообще не нужно и убийственно для него, именно введение этих элементов капиталистического производства в финансово-экономическую систему в итоге погубило СССР. Именно поэтому научный коммунизм и трактует, что коммунизм
Цитата:
1) сменяющая капитализм общественно-экономическая формация, основанная на общественной собственности на средства производства;
2) в более узком значении — высшая по сравнению с социализмом ступень (фаза) развития этой формации — «... бесклассовый общественный строй с единой общенародной собственностью на средства производства, полным социальным равенством всех членов общества, где вместе с всесторонним развитием людей вырастут и производственные силы на основе постоянно развивающейся науки и техники, все источники общественного богатства польются полным потоком и осуществится великий принцип «от каждого — по способностям, каждому — по потребностям». Коммунизм — это высокоорганизованное общество свободных и сознательных тружеников, в котором утвердится общественное самоуправление, труд на благо общества станет для всех первой жизненной потребностью, осознанной необходимостью, способности каждого будут применяться с наибольшей пользой для народа»
В итоге капитализм давно перерос сам себя и давно уже сам себя кушает, 1 я мировая война и 2 я мировая войны - это звоночки для человечества, ребятки, вы не туда топаете , капитализм также станет только тормозом в развитии производительных сил и прогресса, так как основан на обществе потребления и напрямую зависит от потреблядей, но с ростом производительных сил капитализм просто начинает сокращать потреблядей, количество их падает, падает и прибыль которую капиталист просто жаждет получить, ведь он и не догадывается глупенький, что прибыли не бывает, все что производится, все должно и потребляться, не боле и не мене, на это способна только коммунистическая экономика с ее плановостью, разумностью и другим подходом к человеку труда, растет производительность - падает в итоге количество необходимого рабочего времени, но потребление при этом остается на уровне необходимого с ростом качества или без оного, это уже все зависит от самого человека и его фантазий.=)))
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что не надо делать и что надо делать По итогам телешоу Суд времени Anik Открытые письма, обращения и манифесты 11 27.01.2012 08:02
Катастрофы в США Владимир Шмелев Общение на разные темы 104 28.10.2011 16:48
Россия на грани развала Эок Новейшая история России 49 06.04.2011 15:26
Украина на грани, Россия готовится ? Иван Александрович Угрозы России и братским народам 15 03.12.2009 10:32
США близки к самоуничтожению! А Россия? Что делать? Иван Александрович Планируем новый российский социализм 3 30.07.2009 11:49


Текущее время: 19:35. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG