Россия на грани катастрофы. Что делать? - Страница 83 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

flor · 03.10.2013, 15:30

Цитата:

Сообщение от Nataly

Всего в 1949 - 1989 гг. нелегально покинули ГДР около 1,6 млн человек. Бегство немцев из ГДР было самым убедительным доказательством того, что это государство не признавалось даже многими его гражданами. Кстати, все-таки назовете империи, которые развалились от того, что их якобы кто-то как-будто бы предал?

Вы там были? Откуда такой апломб? Откуда такая непонятная уверенность в том,что "не признавали"? Меня это уже бесить начинает!!

Nataly · 03.10.2013, 15:43

Цитата:

Сообщение от flor

Вы там были? Откуда такой апломб? Откуда такая непонятная уверенность в том,что "не признавали"? Меня это уже бесить начинает!!

Для того, чтобы прочитать несколько слов в официальном, проверенном и достоверном источнике информации об общеизвестном факте, который пока что еще никто не смог оспорить или опровергнуть - вовсе не обязательно где-то бывать. Кстати, все-таки назовете империи, которые развалились от того, что их якобы кто-то как-будто бы предал?

Василиса Пр. · 03.10.2013, 17:36

Цитата:

Сообщение от Nataly

Конечно, не хватает. В первую очередь - смеха и юмора. А так почитаю тут всякие сочинения и выдумки т. н. «сторонников» - сразу веселее становится.

Конечно, вы лукавите. Конечно, можно ржать над любыми вещами.
В средневековье горожане любовались и посмеивались над публичными сожжениями и повешениями. Непросвещенные,что возьмешь.
Но такие как вы ,не очень далеко ушли от мрачного средневековья.
Такая дикость и невежество в рассуждениях. И одержимость.
Отличие одно- айфон или какой другой атрибут успеха в плотно сжатых ручонках..

Василиса Пр. · 03.10.2013, 17:39

Цитата:

Сообщение от Nataly

Кстати, все-таки назовете империи, которые развалились от того, что их якобы кто-то как-будто бы предал?

А что,вас здесь кто-то обязан просвещать? Вы вообще заявили,что пришли сюда посмеяться. Берите учебники и изучайте.

старый я · 03.10.2013, 18:04

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Вот именно что стояла, а не работала эффективно .

Цитата:

И даже в период так называемого застоя развитие СССР по-прежнему шло быстрее, чем развитие капиталистического мира. Так, за 1981-1985 гг. валовый национальный продукт СССР возрос на 20 процентов, США - на 14 процентов, Франции и Италии - на 8 процентов, ФРГ - на 6 процентов и только Японии - на 21 процент.
Советская Россия производила 17,9% мировой машиностроительной продукции, из них 22% мирового производства металлорежущих станков, 46% комбайнов, 11,3% оборудования для пищевой промышленности, 63,2% энергетического оборудования, 27% самолетов, до 50% военной техники, 21% грузовых автомобилей и 4,8% легковых.
СССР являлся одним из крупнейших поставщиков машиностроительной продукции. И хотя СССР производил лишь 17,9% машиностроительной продукции, а капстраны - 73,1% (без КНР), о высоком качестве нашего оборудования свидетельствует то, что на нем работало 35% базовых отраслей промышленности КНДР, 36% - Индии, 45% - Ирана, 65% - Пакистана, 20% - Турции, 50% - Алжира, 25% - Египта, 50% - Ливии. СССР произвёл в 1990-1991 гг. (в год) 13,2 млрд. квадратных метров ткани, или 37,8 кв. м на человека (для сравнения: ФРГ - 32 кв. м на человека). В том числе 75% мирового производства льняных тканей, шёлка - 12%, хлопчатобумажных - 13%, шерстяных - 19% - 2,6 кв. м на человека (для сравнения: ФРГ - 2,4 кв. м, США - 0,7 кв. м).http://svoim.info/201227/?27_1_2

Только откуда это тебе знать,ты когда брюки одел СССР уже не было.Вернее то что называлось СССР ещё было,но горбытый уж вводил в нём капитализм.

Леонид Ильич™ · 03.10.2013, 18:46

Цитата:

Сообщение от старый я

даже в период так называемого застоя развитие СССР по-прежнему шло быстрее, чем развитие капиталистического мира. Так, за 1981-1985 гг. валовый национальный продукт СССР возрос на 20 процентов, США - на 14 процентов, Франции и Италии - на 8 процентов, ФРГ - на 6 процентов и только Японии - на 21 процент.

Смотрю базу данных IMF. Рост ВВП за 1981-85 гг.
Китай - 66,4%
Южная Корея - 54,0%
Сингапур - 39,3%
Япония - 23,3%

А насчёт роста ВНП СССР на 20%, это преувеличенная официальная оценка. Это результат неверных подсчётов ЦСУ СССР, не делавшего поправки на инфляцию в СССР. После краха коммунистического режима НИИ Госкомстата пересчитал эти показатели, и выяснил, что темпы роста были завышены примерно в 2 раза.

Источник: Эйдельман М. Пересмотр динамических рядов основных макроэкономических показателей. — "Вестник статистики", 1992, № 4, стр. 26.

старый я · 03.10.2013, 23:18

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Смотрю базу данных IMF. Рост ВВП за 1981-85 гг.
Китай - 66,4%
Южная Корея - 54,0%
Сингапур - 39,3%
Япония - 23,3%

А насчёт роста ВНП СССР на 20%, это преувеличенная официальная оценка. Это результат неверных подсчётов ЦСУ СССР, не делавшего поправки на инфляцию в СССР. После краха коммунистического режима НИИ Госкомстата пересчитал эти показатели, и выяснил, что темпы роста были завышены примерно в 2 раза.

Источник: Эйдельман М. Пересмотр динамических рядов основных макроэкономических показателей. — "Вестник статистики", 1992, № 4, стр. 26.

Ложил я на все Ваши пересмотры.....Вы мне можите назвать то что подорожало в 81-85г ?В то что развивающиеся страны молги давать больший прирост в это я в общем то верю.Сейчас допустим если сообщат что в армию поступило на 50% больше самолётов чем в прошлом я могу поверить,поскольку в прошлом их поступило 2 шт значит в этом 3.

Леонид Ильич™ · 03.10.2013, 23:45

Цитата:

Сообщение от старый я

Ложил я на все Ваши пересмотры.....Вы мне можите назвать то что подорожало в 81-85г ?

Повышения розничных цен, осуществляемые в централизованном порядке:

1981 г.
Бензин (в 2 раза)
Топливная смесь
Дизельное топливо
Винно-водочные изделия
Табачные изделия
Ювелирные изделия
Хрусталь
Ковры
Меха и меховые изделия
Швейные и галантерейные товары из натуральной кожи
Высококачественная шерсть и пуховые платки
Гарнитуры мебели
Фарфоровые сервизы
Лодочные моторы
Речные и озерные лодки
Катера и полуглиссеры и яхты индивидуального пользования

1982
Газеты и журналы

1983
Телятина
Виноградные вина
Безалкогольные напитки
Соки овощные и фруктовые
Запчасти к мотоциклам
Инструмент
Электротовары
Музыкальные инструменты
Грампластинки
Иглы швейные
Замки "молния"
Ружья
Бинокли театральные
Отдельные виды стройматериалов (кирпич, цемент, асбестоцементные изделия)
Обои
Салфетки,
Бумага туалетная
Лесоматериалы
Пиломатериалы
Стандартные дома
Лакокрасочные изделия
Фотопленка
Нитки

1985
Хлебопекарная продукция
Водка и ликероводочные изделия
Вина виноградные крепленые, плодово-ягодные
Коньяки
Шампанское
Пиво

Повышения оптовых цен, осуществляемые в централизованном порядке:

1981 г.
Табачные изделия и махорка
Виноградные вина и коньяки
Чай

1982 г.
Реформа оптовых цен:
Повышены цены на многие виды продукции тяжелой, текстильной, трикотажной, обувной, текстильногалантерейной и кожгалантерейной, сахарной, макаронной, соляной, маргариновой, табачной, винодельческой, рыбной промышленности, эфирные масла

1983 г.
Промышленные изделия из драгоценных камней
Прокат из драгоценных металлов
Кинофотопленка, фотопленка, фотобумага
Ленты и диски магнитные
Часы бытовые
Авторучки перьевые и шариковые
Фильмокопии и специальная фильмотара
Пиво, безалкогольные напитки, квас
Табак и табачные изделия
Эфирные масла
Спирт, водка и ликероводочные изделия

1985 г.
Отдельные виды продукции электронной промышленности
Уголь
Туалетное мыло
Парфюмерно-косметические товары
Плодоовощные консервы
Продукция сахарной промышленности
Рыбная продукция
Чай

Makedonsky1977 · 04.10.2013, 00:19

Тема не об СССР, а о состоянии дел в современной России. Потому, как бы не хотелось известным троллям повернуть эту ветку на любимую для них тему обливания грязью Советской власти, ПРЕДУПРЕЖДАЮ: дальнейшие отклонения от темы ветки будут незамедлительно пресекаться. Зачинщики флуда и провокаторы - столь же незамедлительно НАКАЗЫВАТЬСЯ. Прошу всех, а троллей в особенности одеть очки и внимательно прочитать это предупреждение.

Модератор

В.Правдин · 04.10.2013, 00:25

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Там был один весьма длинный странный риторический вопрос:

Во-первых, осмелюсь должить, что сельхозпроизводители принимают решения о необходимости ограничения или увеличения объёмов производства сельхозпродукции, о сокращении или увеличении производственных мощностей самостоятельно, а не потому что какой-то высокий член "поставил вопрос".

Во-вторых, здравый смысл в том, что "низкий % занятости в сельхозработах", который имеется не только в США, но и во всех европейских странах и во всех других странах-крупных экспортёрах сельскохозяйственной продукции, обеспечивает высокую производительность труда и низкую себестоимость продукции. Для того, чтобы в российских магазинах продавались не "ножки Буша", не польский или литовский, или немецкий творог и сыр, не бразильское или аргентинское мясо, а отечественные продукты, надо чтобы эти продукты были конкурентоспособны по цене. А этого невозможно достичь, если производительность труда в российском сельском хозяйстве в 5 или 10 раз ниже чем в других странах. Более того, надо чётко понимать: каждая открываемая в России современная птицефабрика, каждый современный свинокомплекс или молочная ферма, каждое крупное тепличное хозяйство (сведения о вводе которых регулярно публикует этом на форуме тов. Петрович) делает ненужным труд тысяч кустарных сельхозпроизводителей - они просто не могут соревноваться с продукцией, производимой по современным технологиям. Например, вокруг Москвы построены и реконструированы несколько крупных птицефабрик - и теперь несколько тысяч их работников снабжают мясом птицы огромную Москву и область. Но ведь это значит, что десятки, если не сотни, тысяч мелких птицеводческих хозяйств остались не у дел, так как они не могут предложить продукцию по той же цене, по которой её поставляют крупные птицефабрики. Для вашего эстетического удовлетворения устраивать из сельского хозяйства заповедник неэффективного производства, запрещать импорт сельскохозяйственной продукции и внедрение трудосберегающих технологий, никто не будет.

Не надо так «хитрить» и уводить разговор в сторону.

Цитата:

Там был один весьма длинный странный риторический вопрос...

Кратко напомню.
Предметом нашего обсуждения является Ваше твёрдое мнение о причине нынешней разрухи в деревнях и селах России. Вы изложили его коротко и жёстко: «А причина проста. Ещё недавно в сельском хозяйстве было занято 30% населения. Так продолжаться не может. Не нужно столько людей в сельском хозяйстве».
Возник вопрос об обоснованности столь категорического заявления. И вот на этот весьма НЕ длинный вопрос Вы никак не можете дать вразумительный ответ.
В ходе обсуждения Вы заявили также, что России на пути своего развития «лучше следовать здравому смыслу».
А нынешнее вымирание сёл и деревень Вы попытались объяснить естественным процессом сокращения сельского населения в ходе научно-технического прогресса. Однако эти рассуждения привели Вас к выводу, что подобное происходило лишь при советской власти, а не в РФ сегодня. Судя по всему, этот вывод оказался для Вас неожиданным, похоже, поэтому Вы и не стали цитировать #754при ответе на него.
Как бы там ни было, но теперь у Вас нет оснований утверждать, что, якобы, НТП стимулировал нынешнее сокращение сельхозпроизводителей в РФ.
Вместе с тем Вы решительно отрицаете то, что кто-то мог инициировать или активно влиять на этот процесс. Вы утверждаете:

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Никакого "решения" о доле сельского населения не существует. Многие процессы протекают не по чьему-то сознательному решению. А под действием множества факторов, многие из которых носят случайный характер. Вследствие множества самых разных интересов, десятков и сотен тысяч независимых решений самых разных людей. Изменение количества сельского населения - пример такого процесса.

Теперь Вы вновь многословно распространяетесь о конкурентоспособности импортируемой продукции и сравниваете несопоставимое. Ведь производительность технически высоко оснащённого зарубежного производителя, поддерживаемого правительственными дотациями, не может идти ни в какое сравнение с результатами работника предприятия, которое не одно десятилетие целенаправленно разрушалось. Вместо повторения общеизвестных истин, Вы лучше найдите здравый смысл в централизованном развале успешно работающих предприятий на территории РФ. Ничто не мешало руководителям РФ строить новые и реконструировать старые предприятия, сберегая действующие. А единичные примеры рекламы современных предприятий Подмосковья бледно выглядят на фоне всероссийской разрухи.
Скажите, пожалуйста, неужели «резоны» о более высокой производительности труда за рубежом Вы считаете достаточными для обоснования и претворения в жизнь твёрдого мнения: «…так продолжаться не может. Не нужно столько людей в сельском хозяйстве»?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Что не надо делать и что надо делать По итогам телешоу Суд времени	Anik	Открытые письма, обращения и манифесты	11	27.01.2012 08:02
Катастрофы в США	Владимир Шмелев	Общение на разные темы	104	28.10.2011 16:48
Россия на грани развала	Эок	Новейшая история России	49	06.04.2011 15:26
Украина на грани, Россия готовится ?	Иван Александрович	Угрозы России и братским народам	15	03.12.2009 10:32
США близки к самоуничтожению! А Россия? Что делать?	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	3	30.07.2009 11:49

04.10.2013, 00:19	#829
Makedonsky1977 Модератор Регистрация: 23.03.2011 Адрес: Столица нашей Родины Сообщений: 6,367 Репутация: 1106	Тема не об СССР, а о состоянии дел в современной России. Потому, как бы не хотелось известным троллям повернуть эту ветку на любимую для них тему обливания грязью Советской власти, ПРЕДУПРЕЖДАЮ: дальнейшие отклонения от темы ветки будут незамедлительно пресекаться. Зачинщики флуда и провокаторы - столь же незамедлительно НАКАЗЫВАТЬСЯ. Прошу всех, а троллей в особенности одеть очки и внимательно прочитать это предупреждение. Модератор