Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Предложения к Программе КПРФ

Предложения к Программе КПРФ Готовим актуальные предложения к программе КПРФ

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.10.2013, 13:10   #971
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Во-первых, зависит . Нет прибыли - нет дивидентов . Прибыль один рубль - делите этот рубль на всех акционеров .
Во-вторых, фиксированная зарплата, например, работника офисного планктона тоже слабо зависит от трудового вклада . Но ведь всё равно это зарплата .
По каким критериям Вы определяете степень участия ? По весу грязи под ногтями ?
Критерий участия я по участию в производстве и определяю. И дивиденды от него не зависят. Если прибыль распределяется по (обычным) акциям, то на одну акцию придётся одинаковая сумма и у тех, кто работает на предприятии, и у тех, кто акции купил на бирже и даже за проходной предприятия не был. Расскажите подробнее про офисный планктон, который зарплату получает, а на предприятии не появляется. Адреса таких предприятий можете назвать? Вдруг и меня возьмут?
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2013, 13:15   #972
кикимора
Местный
 
Аватар для кикимора
 
Регистрация: 05.05.2011
Сообщений: 8,603
Репутация: 2681
По умолчанию

МОСКВА, 7 октября. Михаил Делягин обеспокоен экономической ситуацией в России.
"Платежный баланс России продолжает ухудшаться, отражая разрушение экономики под чудовищным, непереносимым для нее давлением системной (то есть государственной, а отнюдь не среди так заметных для лидеров страны "учителей и врачей") коррупции, тотального произвола монополий и феерической, почти повсеместной некомпетентности, одним из проявлений которой стало самоубийственное и преступное присоединение к ВТО на заведомо кабальных условиях", — сообщается на сайте экономиста.

По его данным, с $25,0 млрд в I квартале положительное сальдо текущих операций упало до 3,4 млрд во II и, наконец, $1,1 млрд в III квартале. Это более чем в 5,5 раза меньше прошлогоднего (в III квартале 2012 года было $5,8 млрд), причем сокращение вызвано не падением сальдо внешней торговли товарами (оно, напротив, выросло в III квартале с 38,5 до 42,8 млрд), а ухудшением баланса услуг и баланса инвестиционных доходов.

Динамика сальдо текущих операций подвержена влиянию сезонного фактора, отмечает эксперт. В IV квартале сальдо обычно повышается, так что бояться возникновения отрицательного сальдо уже в этом году не стоит. Но в следующем году по крайней мере одно квартальное сальдо уже будет отрицательным, а годовое положительное сальдо может оказаться незначительным.

"Путинская Россия уверенно идет к катастрофе единственно верным для либералов кудринским курсом: она на глазах от зарабатывания денег переходит к их проеданию. И это ужасно: я видел это в конце 80-х, помню перед дефолтом 1998 года и не думал, что увижу снова", — резюмирует Делягин.
Источник:
http://www.rosbalt.ru/business/2013/10/07/1184301.html​
кикимора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2013, 13:27   #973
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dolgova Посмотреть сообщение
Зарплата не может платиться из прибыли. Зарплата (оплата труда) – это производственные затраты. А прибыль – это то, что получается, если производственные затраты вычесть из выручки. Если из выручки вычесть затраты, то, что останется, никак не может быть затратами.
Ну тогда получается, что прибыль ( деньгами, товарами или услугами ), в известное время распределявшаяся среди работников, тоже зарплатой не являлась . Так ? Бухгалтерские термины и тут зарплату убили .

dolgova
Стереотип . Зарплата это такая штука, которую назначает :
1. Начальник ;
2. Гос.чинуша из отраслевого министерства .

Давайте по-другому . Пусть будет не зарплата , а заработок . Так устроит ?
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2013, 13:48   #974
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dolgova Посмотреть сообщение
Критерий участия я по участию в производстве и определяю. И дивиденды от него не зависят.
Назовите критерии, по которым Вы определяете степень участия в производстве, на основании которого можно было бы начислять заработок .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2013, 13:54   #975
Иванов И. И.
Местный
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 6,552
Репутация: 1158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dolgova Посмотреть сообщение
Дык всё сразу и изменится. Дивиденды – не вознаграждение за труд, а прибыль на капитал. Их величина не зависит от того, руководил ли владелец своим предприятием каждый день или вообще ни секундочки на нём не трудился. Если, к примеру, у предприятия несколько владельцев, то доход каждого определяется их долей в предприятии, но не тем, кто больше поучаствовал в организации производства.
Жадность хозяев предприятий -это основная причина того, что российское производство повсеместно развивается,советские станки и оборудование дорабатывают последние дни,новое не закупается, рабочих грабят, зарплата минимальная , так как придумываются новые схемы по изъятию денег из кармана рабочего. Штрафы практикуют сегодня на всех частных предприятиях. Закончил работу на минуту раньше штраф, опоздал на работу на минуту штраф, запорол деталь сломал станок десятикратный штраф, закурил на рабочем месте тоже штраф,а если с будуна один раз за год пришёл то и половину зарплаты отберут , все льготы отнимут и все премии за весь год. А то, что станки старые не могут выпускать большое количество качественной продукцию это директора мало волнует.Придёт заказ сделать для примера 10 деталей,а рабочим дают задание сделать таких деталей 20, Буржуи знают, что половина деталей будет брак по причине изношенного оборудования. Начальству это выгодно, что будет половина брака, так как за эти детали будет платить рабочий , а не хозяин. Штрафы всё покрывают. В итоге удачно сделанные детали по стоимости производства имеют копеечную стоимость. Хозяин вполне доволен, недовольны только рабочие которые надеялись на зарплату за выполненную ими работу, а получили гроши которых едва на хлеб хватает.Конечно недовольство рабочего класса растёт с каждым днём, но оно не выплёскивается ни на антинародный режим ни на хозяев предпреятий, а выплёскивается в истеричноом базаре в курилке, между самими рабочими ,где они обвиняют друг друга в провокаторстве и предательстве, по причине зависти, как же это так я получил зарплату пять тысяч, а рядом кто работал шесть. Вместо того чтобы всем объединиться и высказать хозяину что он вор, все молчат и лаются только между собой. Этот лай ничего не изменит в борьбе с антинародным режимом и американскими буржуями империалистами. Подобные базары нужно заканчивать и объединятся, в этом объединении рабочего класса руководящую роль должна взять на себя КПРФ во главе с товарищем Зюганов. Только эта партия сможет исправить политическую и экономическую ситуацию в нашей стране, а при удачном раскладе можно будет объединить вокруг себя и другие народы бывшего СССР и совместными усилиями создать новое справедливое общество в котором уже не будет больше места для эксплуататоров разбазривающих народные природные ресурсы и уничтожающих под самый корень всю экономику нашей страны.
Иванов И. И. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2013, 13:57   #976
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dolgova Посмотреть сообщение
Если прибыль распределяется по (обычным) акциям, то на одну акцию придётся одинаковая сумма и у тех, кто работает на предприятии, и у тех, кто акции купил на бирже и даже за проходной предприятия не был.
В советское время на депозиты начислялись проценты, хотя вкладчики ни секунды не были за проходной того предприятия, которому этот депозит выдали в качестве кредита .
Работа на предприятии - это что такое ? Дайте определение .

Цитата:
Расскажите подробнее про офисный планктон, который зарплату получает, а на предприятии не появляется. Адреса таких предприятий можете назвать? Вдруг и меня возьмут?
Что означает фраза "появляться на работе" ? Гос.чинуши из советских министерств на заводах не появлялись, а зарплату получали . За что ?

Зачем Вам, как владельцу, каждый день появляться на территории ( земля + сооружения ) предприятия, если Ваша деятельность заключается в заседании совета директоров и управлении капиталом этого предприятия ?
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Последний раз редактировалось Petrovich; 13.10.2013 в 14:05.
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2013, 14:24   #977
Иванов И. И.
Местный
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 6,552
Репутация: 1158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение



Что означает фраза "появляться на работе" ? Гос.чинуши из советских министерств на заводах не появлялись, а зарплату получали . За что ?
Работа чиновника на предприятии что в СССР, что сейчас всегда была самой тяжёлой. Это Вам не мешки ворочить. Чиновник придя утром на работу хочет не работать , а есть и спать, так как какой то другой умник время туда сюда постоянно двигает, после обильного обеда есть уже не хочется , не хочется и работать. Хочется домой. Домой хочется конечно с самого утра, но чувство долга побеждает и человек сидит и мучается на своём рабочем месте до конца рабочего дня. По окончании работы настроение резко повышается и человек с чувством выполненного долга и с улыбкой на лице идёт домой, рассказывая попутчикам про то какой он хороший и незаменимый работник.
Иванов И. И. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2013, 14:42   #978
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
я имею в виду примерно такую стройку, как эта, только вот капиталисты глупые никак до ума довести не могут, уже который раз пуск откладывают, а все из-за своей жадности.
Строительство завода было приостановлено из-за кризиса 2008 года, поэтому и срок строительства такой несвойственный для капиталистов . Саяногорский алюминиевый завод в СССР строился 9 лет . Вообще, среднее время строительства и вывода на проектную мощность заводов в СССР составляло 8 лет .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2013, 14:47   #979
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Ну тогда получается, что прибыль ( деньгами, товарами или услугами ), в известное время распределявшаяся среди работников, тоже зарплатой не являлась . Так ? Бухгалтерские термины и тут зарплату убили .
dolgova
Стереотип . Зарплата это такая штука, которую назначает :
1. Начальник ;
2. Гос.чинуша из отраслевого министерства .
Давайте по-другому . Пусть будет не зарплата , а заработок . Так устроит ?
Заработок, зарплата, оплата труда, возмещение труда - это производственные затраты. Часть себестоимости продукта. Участие в прибыли зарплатой не является, независимо от того, кому перепала часть прибыли, владельцу или слесарю.
Не путайте бухгалтерию с экономикой. Что бухгалтер нарисовал в гроссбухе, как раз и неважно: хоть оформил прибыль владельца предприятия как зарплату директора, хоть оплату труда организатора производства как дивиденды.
Допустим, директор, он же владелец предприятия, по бухгалтерским документам не получает зарплаты, а только изымает часть (чистой) прибыли. В этой части присутствует оплата его труда как организатора производства. Определяется, допустим, как средняя по отрасли. Хотя по бухгалтерии это прибыль, но реально - оплата труда. Всё, что сверх этого - не зарплата, а прибыль.
И наоборот. Если зарплата директора значительно выше среднеотраслевой, а прибыль на предприятии нулевая – значит, владелец просто спрятал прибыль в расходах на зарплату.
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2013, 14:55   #980
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Ну тогда получается, что прибыль ( деньгами, товарами или услугами ), в известное время распределявшаяся среди работников, тоже зарплатой не являлась . Так ? Бухгалтерские термины и тут зарплату убили .

dolgova
Стереотип . Зарплата это такая штука, которую назначает :
1. Начальник ;
2. Гос.чинуша из отраслевого министерства .

Давайте по-другому . Пусть будет не зарплата , а заработок . Так устроит ?
Вы поймите, чудачек, зарплата и заработок - это одно и то же, и получается она, когда ты лично что-то сделал, руками ли, головой ли, но ты что-то произвел или же участвовал совместно в производстве чего-то, а подстригание купонов, когда деньги делают деньги, минуя производства конкретного продукта, называется узаконенным грабежом, так что ваши так называемые дивиденды - это то, что хозяин денег, акций, облигаций и подобных махинаций тащит из кармана непосредственного производителя чего-то конкретного, попросту обворовывая его буржуазном воровском праве частной собственности на средства производства. Мы ж этот вопрос разбирали с вами не раз, но вы уперлись, как дундук, и считаете правильным, когда бабло делает бабло, это вообще-то называется еще деланием ничего из ничего, потому что деньги сами из себя ниче не представляют, они имеют значение, когда за ними находится необходимый общественный продукт, который общество же и должно съесть. Вы же сами в одиночку не сможете съесть весь общественный продукт? Не так ли? Так к чему вам тогда бесполезная резано-крашенная бумага?=)))
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что не надо делать и что надо делать По итогам телешоу Суд времени Anik Открытые письма, обращения и манифесты 11 27.01.2012 08:02
Катастрофы в США Владимир Шмелев Общение на разные темы 104 28.10.2011 16:48
Россия на грани развала Эок Новейшая история России 49 06.04.2011 15:26
Украина на грани, Россия готовится ? Иван Александрович Угрозы России и братским народам 15 03.12.2009 10:32
США близки к самоуничтожению! А Россия? Что делать? Иван Александрович Планируем новый российский социализм 3 30.07.2009 11:49


Текущее время: 10:50. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG