onin

Чтобы частные банки стали государствееными,нужно ввести государственное ценообразование...
Чтобы крестьяне не путались с продажей своей продукции по базарам,нужно магазинам закупать их продукцию через электронную банковскую сеть...При этом магазин сам едит к крестьянину...
Войны на территории России не может быть ! Капиталисты этого не допустят !

stupid person

Отменить!!! Кто это может сделать? Если даже, президент и дума напишут указ «об отмене наличных денег» то их все граждане пошлют подальше, как пользовались наличкой так и будут пользоваться. Если запретят рубли, тоесть изымут из обращения, то люди начнут пользоваться долларами или другой валютой.

Маратиус

Вопрос не в том, какой именно валютой будут все пользоваться. Вопрос в другом - как и чем оценивать труд каждого отдельного члена общества и соотносить их с его потребностями. автор темы, к сожалению, не смог пока представить более-менее внятного ответа на этот вопрос. Человечество для себя его на данный момент уже решило в виде товарно-денежных отношений и альтернативы этому решению пока не видно.

stupid person

Каждый член общество сам определяет цену своего труда, а проверяет его такой же член общества.

Маратиус

Определяет в каких-то единицах измерения или так себе - «на глазок»?

Виктор Ким

Если в обществе есть соответствующие единицы измерения, то обычно в них и определяет. Если нет - то приходится определять как-то иначе.

stupid person

Вот вырастите картошку и определите цену своего труда, а другой член общества проверит, если хорошая и приемлема цена купит, если гнилая да ещё дорого то не купит.

Маратиус

Так весь вопрос именно в том, как и в каких единицах выражать, обозначать и предлагать эту цену другим людям, которые тоже хотели бы определить цену своего труда для обмена товарами. Я, к примеру, вырастил картошку, хотел бы обменять ее на телевизор. Но я не знаю, сколько давать киллограммов картошки за один телевизор. А производитель телевизоров, который очень хотел бы получить мою картошку, не знает, сколько телевизоров давать за киллограмм моей картошки. А есть еще производители огромного множества других товаров в нашей стране и других странах, которые тоже все хотели бы производить их обмен друг с другом. В чем именно, в каких единицах, в каких именно «попугаях» предлагаете эту цену обозначать так, чтобы она всем была понятна?

Николаев

По поводу будущих денег. Или будущего денег. Красивые бумажки с цифрами, вождями и водяными знаками не вечны. Со временем, их отменит сама жизнь.
Как будут расчитываться покупатель и продавец если отменить хождение бумажных денег?
Во-первых, нынешние обезличенные бумажные деньги станут [b]именными[/]. Т.е. жестко "привязанными" к владельцам товаров и объектов владения. Это историческая судьба золота, бумажных денег и ценных бумаг, как формы обмена. Во-вторых, каждый житель России будет иметь персональный расчетный терминал, связанный с общероссийской базой данных. Простая электронная коробочка, связанная биометрическими параметрами с хозяином заменит все - деньги, паспорт, телефон, часы, сберкнижку, водительские права, историю болезни, все дипломы и удостоверения. Байтов, килобайтов, мегабайтов и терабайтов уже сегодня с избытком хватает на всех жителей России!
На каждом товаре должен быть чип с ценой и маркером (например, ИНН) владельца. Несколько нажатий кнопок, и на терминале вся информация о товаре (владение, местонахождение, выставлен на продажу, аренда и пр.). Акцепт (нажатие кнопки "Купить") цены, установленной владельцем товара автоматически передает его в руки нового хозяина. Если это автомобиль - программируйте новый пароль входа, садитесь за руль и езжайте! Без всякой регистрации (она уже произведена в Базе данных уплатой цены), без кучи посредников, нотариусов, адвокатов, риэлторов и без прохождения множества экспертиз, проверок и контроля технического состояния, "соответствия требованиям" и "допуска в эксплуатацию"!
Понятно, все это "обездолит" множество администраторов, инспекторов и контролеров, но общество более не может кормить, поить и одевать эту ораву ничего не производящую, а только потребляющую общественные ресурсы часть населения.
Понятно, они будут пугать нас по телевизору повышением аварийности рогатыми владельцами неосмотренных агрегатов, болезнями от непроштампованной колбасы и неправильным определением цен за квадратный метр...
Это пройдет, и со временем, производители бумажных денег и банковской прибыли начнут производить что-нибудь материальное.
Всеобщая связь (объединение Сетей) сделает всю информацию в России на товары и услуги прозрачной, общедоступной и колоссально снизит издержки обмена и обращения!
Завышенная цена сделает товар залежалым а его хозяина разорит, потому что налог на собственность каждого гражданина твердо "сидит" в Базе данных, деньги со счета владельца списываются автоматически, избавиться от налога можно, если продать товар или недвижимость, а это можно сделать только снизив цену.
Если вы не хотите разориться, снижайте цену владения (нажатием соответствующих кнопок на терминале). Налог на владение автоматически уменьшается, хотя риск потери собственности при этом возрастет. По сути, здесь нет ничего нового, это обыкновенный торг, хотя и заочный. Человечество занимается этим вот уже две тысячи лет.
Что даст обществу и каждому жителю России новая форма денег?
- Прекратится непрерывный рост цен, они станут оптимальными (общественно-необходимыми).
- Улучшится экология, ибо каждый будет потреблять в меру.
- Электронные деньги уравняют всех по потреблению и разделят всех по производству, т.е. реализуется принципКаждому - по труду.
Последнее решит все вопросы социальной справедливости.

Маратиус

По сути, на Западе это уже давно работает. И все-таки - стоимость товара и стоимость труда человека в чем измерять, в каких единицах? И как менять стоимость товара в результате торга, если его цена уже зашита во встроенном чипе? Кто будет обслуживать и администрировать всю эту сверхсистему, если это непроизводительный труд? И еще множество других вопросов. От роста цена такая система никак не избавит, она только еще стимулирует увеличение средств на счетах простой манипуляцией. Экология достигается технологиями производства, и к уровню потребления не имеет никакого отношения. В Швеции уровень потребления намного выше, чем в России, однако экологическая обстановка в этой стране намного лучше. Электроные деньги уже сейчас не только не уравнивают всех, а наоборот - стремительно увеличивают разрыв между слоями населения. Я полагаю, что изначально вообще было неверным связывать пороки общества с наличностью вообще. Есть государства, где эти пороки несопоставимы с российскими, но при этом там существует и очень широко используется наличность.