Кузьма Гуляйпольский

Вы верно подметили: "если теоретически ошибиться в начале, вся конструкция будет нежизнеспособной и в конце концов развалится".

Вы ошиблись в самом начале. И вся ваша ЛАБУДА не только когда-нибудь развалится. Не обольщайтесь. Она уже давно развалилась. Вам более не удастся "оболванить" и "одурачить" сколь-нибудь значительную часть обывателей.

Вы предлагаете прочесть ваших "западных шарлатанов", благодаря которым был ИСКУССТВЕННО развален СССР? Так я вам отвечу. Мы это уже проходили. Вы бы предложили бы нам прочесть ещё Новодворскую, Сванидзе, Солженицина, Горбачёва, Ельцина и пр. "иуд". Тщетно. Как говорят: "кошка сдохла".

Со своей стороны я предлагаю вам не "пачкать" форум, который называется: "Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма".

ИЗУЧАЙТЕ, пожалуйста, то, что вам предлагают. И не пытайтесь подсовывать "подделки" шарлатанов от науки.
ПРОЩАЙТЕ.

Миклуха

Товарищ философ Гуляйпольский,что можете сказать о произведении Сергея Георгиевича Кара-Мурзы "Кризисное обществоведение"?

Кузьма Гуляйпольский

Я смотрю, у вас, "господин" МИКЛУХА, на аватаре вместо головы - серп и молот.
К чему бы это?

Насчёт Кара-Мурзы.

На мой взгляд (я говорю: на мой взгляд), достаточно лишь одного утверждения Кара-Мурзы, чтобы с подозрением относиться ко всему, что он "крапает".

Кара-Мурза по глупости (или по заданию) систематически вдалбливает несмыслёнышам, что СССР ЯКОБЫ был ИМПЕРИЕЙ.

Это - преступная ЛОЖЬ. Эта ЛОЖЬ начисто аннулирует всю прочую "дребедень", которую несёт Кара-Мурза в своих "произведениях". Хотя, многое он пишет верно, повторяя общеизвестные факты.

СССР с империей (с императором) покончил ещё в 1917 году.
СССР никогда не был ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКОЙ державой (как это ЛЖИВО систематически преподносит Кара-Мурза). Напротив. СССР всегда вёл непримиримую борьбу с ИМПЕРИАЛИЗМОМ (высшей стадией капитализма).
И.В.Сталин никогда не был ни диктатором, ни тираном.
И.В.Сталин был выразителем воли трудового народа (пролетариата).
И.В.Сталин стоял на страже ИСТИННОЙ (подлинной) демократии (народовластия).
Благодаря этому, весь прогрессивный МИР с надеждой и восхищением взирал на СССР. Все люди ДОБРОЙ воли хотели жить как в СССР.
Кара-Мурза (в своих "произведениях") неверно сообщает о жизни в СССР. На мой взгляд.

Поэтому я и призываю: "Люди! Будьте бдительны!"

Кузьма Гуляйпольский

«Некоторые товарищи отрицают объективный характер законов науки… Они отрицают, что законы… отражают закономерности процессов, совершающихся независимо от воли людей… Эти товарищи глубоко ошибаются… Марксизм понимает законы науки, - все равно идет ли речь о законах естествознания или о законах политической экономии, - как отражение объективных процессов, происходящих независимо от воли людей. Люди могут открыть эти законы, познать их, изучить их, учитывать их в своих действиях, использовать их в интересах общества, но они не могут изменить или отменить их. Тем более они не могут сформировать или создавать новые законы науки...» (И.В.Сталин «Экономические проблемы социализма в СССР»).

Люди! Изучайте первоисточники основоположников научного коммунизма! Избавляйтесь от СУМБУРА в БАШКЕ. Не позволяйте оккупанту вас «одурачивать» и «оболванивать».

«Всякое дерево, не приносящее плода ДОБРОГО, срубают и бросают в огонь» (Евангелие от Матфея, 7:12-23).
«Если враг не сдаётся, его уничтожают» (И.В.СТАЛИН).

Борис Кирпиченко

"Законы" , о которых здесь идет речь, есть статистические закономерности истории и к законам природы имеют весьма условное отношение, а, чаще всего, никакого. Историю же творят люди, находясь на своем каком-то, довольно низком уровне своего стихийного развития. Планомерным и жизнеутверждающе поступательным это развитие будет только тогда, когда человек познает закономерности своего эволюционного развития и роли своей в природе, физические законы явлений в среде обитания, и станет действовать в своей жизнедеятельности согласно познаниям. В противном случае человек, по собственной глупости,может уничтожить среду обитания и погубить сегодняшний уровень развития жизни. Пока не поздно, надо "браться за голову".

В ИЛЬИН

Классы есть огромная часть общества объединенная одним или несколькими общими свойствами.
Поэтому когда Вы объясняете, что они связаны отношением и именно поэтому отнесены к классам в корне ложно. При научном подходе к изучению явлений мы можем "плясать от печки" выделяя те параметры которые могут и должны подходить под изучаемые нами, в том числе свойства физические , химические, биологические, общественные и др.
Поэтому оставаясь в рамках обществоведения мы и отождествляем класс как группу людей (категория - люди) которые в результате своей деятельности (категория - труд) вступают в отношения между собой
(категория взаимодействия со своим видом люди), но одновременно как биологический вид они уже находятся во взаимоотношениях биологически предопределенных питание - с природой, существование животный и растителтьный мир, химический вода и воздух и взаимодействия с ними и т д. и всё это относительно одного субъекта и общества в целом. В этом и состоит единство биологического вида и его
борьба за выживание и существование, взаимодействие включающее и единство на данном пространстве их взаимовлияние друг на друга и результат этого влияния как создание семьи для решения главной задачи возобновление вида себе подобного так и условиях его выживания для чего взаимодействия биологические то есть витальныне
неотъемлемые от понятия вид и биологическая жизнь равно как и смерть и так далее. И все это во взаимосвязи на пространстве земля как территория и земля как часть суши и вода как часть пространстве территории в их неразрыном единстве. Так что всё гораждо сложнее чем вы пытаетесь представить поскольку всё зависит от взаимовлияния которые могут быть как полезные так и вредные, а равно существенные или несущественные для данного исследования.

Так что ваш подход достаточно узок и предопределен вами сформированными задачами которые по своей природе узки и оставляют за рамками исследования весьма существенные стороны изучаемого вами объекта -ЧЕОЛОВЕК - ОБЩЕСТВО - ПРИРОДА. Существующие в своем триединстве и в этой связи не могут рассматриваться изолированно, хотя в интересах детального изучения какого либо свойства могут и должны рассматриваться изолированно, и лишь затем синтезированно.
Вот пример:

"...Наделять одних свойством "эксплуататор", а других "рабочий" - химера. Реально, каждый индивид есть и то, и другое. Вашего начальника, который эксплуатирует Вас, эксплуатирует начальник свыше, которого ... другой начальник. Если Вы "эксплуатируете" только лопату, это не значит, что Вы - "класс рабочих". Получая средства к жизни, Вы эксплуатируете все общество, всех, кто в нем живет. Нужно отходить от примитивных понятий. Есть простая логика. Причисляя человека к классу, Вы ставите себя над ним, а это не что иное, как ликвидация личности, превращение ее в орудие труда. Чувствуете себя эксплуататором? Увы, диктатура пролетариата - всего лишь борьба бедных буржуев с богатыми. Отсюда непонятный "коммунизм", чудесная страна, где кролики питаются удавами. Поэтому мы до сих пор блудим даже не в трех, а в двух соснах, путая диалектику с программой партии, химию с философией."

Начальник от слова начало, первопричина. Он организатор и поэтому обязан всё распределять соответственно трудовым функциям и объему затраченных усилий от условия организованногоим же труда. Напримерпогрузка - простая операция. На одном предприятии она осуществляется ручным немеханизированным способом, а на другом преджприятити с применением автопогрузчиков эксковаторов и пр.
Один Руководитель требуя проведения погрузочных работ обязан учитывать как объёмы трудовых ресурсов так и объёмаы произведенных работ людьми затрачивающими свои личнуе энергетические возможности, и соответственно требующие возобновления и восстановления своих физических параметров. На другом техника почти исключает эти пкраметры и соответственно руководитель уже не должен думать о людях как физическом эквиваленте поскольку они управляют техникой.
Так вот руководитель первого предприятия станет эксплуататором при условии неоплаты затраченных усилий рабочих в полном объёме посколькуон дал задание и обязан оплатить за данный выполненный объём в соответствии с каким либо тарифом предусматривающим ручной труд, а втолрому этого делать нет необходимости. И если первый оплатит за труд по тарифам второго то это и есть эксплуатация рабочих уже со стороны начальника, а не буржуя присваивающая себе часть прибавочной стоимости. Начальник стоимость себе не полычает, а оценивается своим руководителем как умелый организатор без ьруда управляющий коллетивом,но без мозгов в голове как таковых, потому что весь процесс у него построен на диком ручном способе производственных процессов. В то время ка другой руководитель рационально подошедший к организации труда тоже такэже как и первый оценивается положтельно, что в корне неверно.
Из этого и ваш вывод о непонятном КОММУНИЗМЕ. и протест оппонентов с вашими выводами, потому что коммунизм это полная автоматизация всех процессов и не примитивное использование неквалифицированного труда рабочих масс. И соответственно ваш вывод об эксплуатации тупого руководителя просвященными рабочими.

Рассматривая общественные отношения Вы несомненно пытаетесь сузить проблемные взамосвязи и розобраться в их узкой диалектической связке, заранее обрекая себя на ошибочный вариант решения.
Если оставаться на почве материализма такой побход неприемлем для стратегии и ведет к ошибкам тактических решений.
Согласен, что в попытке получения необходимого вам вывода происходит принудительное сужение рамок исследования, что и вызывает определенные выводы ваших оппонентов не разделяющих узость ваших исследований и протестующих всеми фибрами своего духовного мира, знаний и ориентации мышления с позиций угнетенных масс.
С уважением и надеждой на разъяснение В ИЛЬИН.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Борис Кирпиченко

Как я хотел бы понимать коммунизм в сфере производства. Изначальное условие - нет собственника в образе частного лица. Все материальное,т.е., все результаты жизнедеятельности члена общества, принадлежат обществу. Что касается процесса производства, то все занятые в нем есть исполнители техпроцесса:руководитель не начальник, (начало и конец всего процесса), а организатор процесса в котором задействованы исполнители технологи, аналитики и все остальные. Каждый выполняет свою функцию в меру своей способности ее выполнять. (Это уж как его воспитали и сформировали для выполнения этой функции. Следят за этим специалисты - аналитики и весь коллектив, в распоряжении которых и система подготовки специалистов). Систему замены специалистов на любом из технологических мест выработать не сложно. Истоком этого процесса являются результаты производства и психологические взаимоотношения в коллективе. Что нужно в собственности человеку? Практически ничего из того, к чему мы сейчас стремимся. Все можно иметь на прокат. Громадный черный внедорожник, Майбах или личная яхта с ПРО уже сейчас вызывают усмешку сожаления в адрес владельца. И т.д.

капитан запаса

Успокойтесь, Николаев!
И помимо Вас столько развелось критиканов ленинизма, что уже не продохнуть.
Кстати, лишая коммунистов права заниматься пропагандой ленинского наследия, Вы не гнушаетесь распространять через Интернет свои, далеко не всегда бесспорные и проверенные практикой идейки. А аудитория Сети поболее, чем весь тираж ленинских работ, не так ли?
Меня же, как раз наоборот, очень тревожит, что имя В.И.Ленина все чаще отходит в тень, что вспоминают о нем только 22 апреля, да если безумная Новодворская вновь завизжит о судьбе Мавзолея.
Пример подобной "забывчивости" лежит у меня на столе. Это июльский номер "Правды",-информационного бюллетеня ЦК КПРФ.
Так вот, ни в одном материале этого четырехполосного бюллетеня не упоминается имя В.И.Ленина и марксизм-ленинизм. Ни в одной статье!!!
А ведь опубликованы программные материалы! Резолюция совместного Пленума, обращение Председателя ЦК, статьи трех секретарей и одного члена ЦК КПРФ, политического обозревателя "Правды" и лауреата Госпремии СССР.
Если не в этой газете, если не от этих людей, то ОТ КОГО народ услышит и узнает о правоте Великого Октября, о гениальной личности его вождя-В.И.Ленина?
Заодно и подумайте к чему это может привести и чем закончиться.

капитан запаса

Определить к чему стремится человек - дело неблагодарное.
Вот, к примеру, позвала меня недавно соседка и попросила помочь ей в приобретении новой кухонной мобели. Просьба женщины-закон. Пригласил я к ней мастера из ателье, да и сам решил поприсутствовать при разговоре, чтобы "развода" не было. Выбрала соседка самый красивый из всех представленных вариант, выбрала итальянскую варочную панель, навороченную мойку с фильтрами, наполнение шкафов самое дорогое и прочее, и прочее, и прочее. Даже у обмерщика глаза на лоб вылезли от такого размаха.
Вот Вам и "практически ничего" не нужно!
Да, забыл сказать, что соседке 82 (Восемьдесят два) года.

impuls

"Сообщение от Борис Кирпиченко
...Что нужно в собственности человеку? Практически ничего из того, к чему мы сейчас стремимся. Все можно иметь на прокат. Громадный черный внедорожник, Майбах или личная яхта с ПРО уже сейчас вызывают усмешку сожаления в адрес владельца. И т.д."

Да! Да именно так! На прокат все за исключением предметов личной гигиены.
Коллективное питание при жилых масивах сблизят обывателя и организуют для любого отпора,старики не будут отчужденны в таком положении ....
Много, много преимуществ коллективного общежития(кроме коммуналки) все на прокат,все на прокат, это и сокращение в 100-ни раз производств с выбросами вредных вещств в атмосферу, а также решение и экологической глобальной проблемы. Да именно так!
Но это наступит не раньше чем народонаселение поднимется, и перейдет за свою критическую точку!
ТоварищЪ я с Вами!