Старик

Ну, кому-нибудь еще нужны доказательства того, что под маской ''марксиста'' прячется обычный узколобый пещерный еврейский нацизм (а попросту фашизм)? Смотрите, что из ''марксиста'' вылетело! Цитирую еще раз: Перевод на русский язык: это - и угроза и бахвальство еврея, гордящегося тем, что евреи безнаказанно убили в 1917 - 1920-х годах русских ''в тысячи раз больше'', чем было убито евреев. Не сдержал злобу ''марксист'', не сдержал. Показал-таки свое личико.

• Правда о еврейских погромах, зачинщиками которых, оказывается, часто были жуткие бесчинства и зверства евреев, уже выплыла наружу. Хватит делать из еврейских боевиков невинных овечек. То, что за ''антисемитизм'' в начале советской власти были зверски убиты многие невинные люди - знаю не понаслышке. И выяснять масштабы этого преступления надо - убийства срока давности не имеют. И ответить за это должен еврейский фашизм, точно так же, как отвечает немецкий фашизм. ''Марксист'' же на поверку как раз еврейским фашистом и оказался, а отвечать ему ох как не хочется. Но за откровенность, за бахвальство ему от меня личное спасибо.
• Попытки ''марксиста'' приклеить мне ярлык шовиниста и антисемита - это стандартная для еврейских фашистов клевета в адрес нормальных людей. Есть у меня и приятели - евреи, есть и такие евреи, у которых я многому учился. И одним из самых выдающихся людей современности я считаю журналиста Израэля Шамира, еврея, предупреждающего весь мир о готовящейся еврейским фашизмом третьей мировой войне.
• Домашнее задание ''марксисту'': перечислить основные в мире банкирские семейства и на основе марксизма объяснить, почему они все - еврейские.
• Еще одна домашняя задача ''марксисту'': объяснить, как можно скушать яичко, не повреждая скорлупы. То есть объяснить, как бороться с буржуазией (он же якобы к этому зовет) и при том не задеть ни одного еврея и не задеть ни одной еврейской организации.
• ''марксисту'' рекомендую повторять каждый день перед едой и перед сном ''По нормам ООН Россия - МОНОнациональное государство''. Когда он научится произносить эти слова вслух, тогда легче интернационалистом притворяться будет. А то по одному отрицанию этого факта за километр видно еврея, озабоченного еврейским шовинизмом. Ведь эту песенку - про ''многонациональную'' Россию - еврейское радио ''Свобода'' (ЦРУ США) постоянно петь ''марксистам'' поручило.
• ''Марксист'' лепит нам шизофрению, требуя бороться против буржуазии, но при том под страхом обвинения в антисемитизме не трогать их систему управления и связей с Западом! Интересно, он эту болезнь от Маркса подцепил? Ничего конкретного не говорит, сыпет пустыми общими словами и лозунгами, а как только кто-то начинает что-то начинает писать что-то хоть чуть-чуть более конкретное, сразу вопит: ''НИЗЗЯА!!! Это шовинизм!! Это насаждение национальной розни!! Это против Маркса!!'' Так что и чеченских бандитов тоже трогать нельзя? Это ж насаждение нац. розни! Вот такой вот ''марксизм'' и якобы классовый подход. На деле-то наш ''марксист'' против классового подхода воюет. Для него классовый поход кончается там, где начинается еврейство. Ну, а про АБД это и говорить не надо - давно известно.
• [b]''марксисту'' еще домашнее задание.[b] Марксисты как заклинание повторяют, что марксизм - это НАУКА. Но наукам свойственно развиваться. Например, средневековый врач, следуя Авиценне, верил, что мясная пища потому приятна человеку, что сердце сродни мясу, а пищевод проходит рядом с сердцем, и потому, когда кусок мяса по пищеводу опускается в желудок, он проходит рядом с сердцем, сердце его чувствует и радуется. Если бы медики до сих пор оставались на этом уровне - ясно что бы было? ВОПРОС: что нового появилось в марксизме за последние 50 лет? ДОМАШНЕЕ ЗАДАНИЕ ''марксисту'': найти, что нового появилось в марксизме за 50 лет и тем самым доказать нам, что марксизм - наука.
• Сергею С. Нет, Вы все-таки на какое-то время подпали под влияние. Повторили -таки их выдумки про какие-то мои уклоны. Посмотрите списки литературы, которые я опубликовал. И где эти уклоны? Однобокость в моих материалах есть - я и сам ее вижу. Но я же не всемогущ! Что интересного вижу -о том и извещаю народ. Помогайте, внесите недостающий материал в раздел Русская культура. А то я один тружусь, его заполняю. Посмотрите: раздел ''Русская культура'' превратился в стенгазету одного автора (меня). Разве это нормально? А почему? Потому что непросто это, тяжело, тема очень серьезная.
• Еще Сергею С. Те ''Русские очерки'', которые я там настоятельно рекомендую, описывают жизнь простого русского народа до Революции. И вот их содержание, их направленность, постановка видения жизни, мораль их авторов на мой взгляд и объясняют, почему именно в России впервые на планете был создан социализм. Мне кажется, я могу указать минимум две причины: (1) система лучших норм русской морали и есть социализм, сформированный задооолго да Маркса (2) в отличие от европейцев русские люди тогда еще не утратили связей с Природой и потому не утратили понимания, что перед Ее лицом все должны быть вместе и никто не имеет права жить за счет другого

А вот и раздражение, свойственное провокаторам: ник оппонента не расколот. Прекрасно! Чем дальше, тем явственнее проступают черты провокатора. Небось сейчас аноним ''марксист'' и донос кропает в прокуратуру на мой якобы антисемитизм и разжигание национальной розни. Или своему соплеменнику передает материалы для такого доноса.

• Опять ложь и клевета от ''марксиста''. Это где же я или Сергей С. боролись против разработки новых способов организации производства? ''марксист'' нас упрекает в том, что мы не хотим стать приверженцами его примитивнейшего понимания жизни общества, свести его к одним лишь простейшим материальным потребностям? - Да, не хотим. Я не хочу. И это - против программы КПРФ. А в ''Моральном кодексе строителя коммунизма'', который я до сих пор чту, как первый в мире образец социалистической морали, было написано, что цель общества - в удовлетворении ВСЕХ растущих потребностей советского человека - и материальных, и культурных и научных и т.д. и т.п. и пр.
• ''Марксист'', видимо. совсем не умеет размышлять. Может он придумать такой способ организации общества и производства, что лучше жить станет сразу всем? - Не может! Если станет лучше всем, то Абрамовичу хуже станет жить - не сможет яхты, подводные лодки, ''Боинги'' и клубы покупать. Значит, надо сделать так, чтобы люди ЗАХОТЕЛИ перейти к новым способам организации производства, организации общественной жизни даже вопреки тому, что кто-то станет жить хуже. А кто такое хотение может обеспечить? - Только мораль, только КУЛЬТУРА. Именно мораль и культура были движущими средствами в построении СССР и социалистического способа производства.

• Глупость. Такого закона нет в природе. Его никто ни чем не доказывал. Если в этом и есть какой-то смысл - то на определенных (видимо - больших) промежутках времени. В среднем за тысячелетие - может быть, не знаю. Вот простейший КОНТР ПРИМЕР: сначала появилось понимание о том, как надо жить (социализм), т.е. ИДЕЯ, культура масс населения, потом ее начали воплощать в жизнь, и лишь потом под главенством Сталина была создана система материального производства социализма. Этот пример ОЧЕВИДЕН и он опровергает формулировку ''марксиста'': социалистической способ производства СССР был создан как следствие социалистической культуры. И теперь, если поверить ''марксисту'' (я - не верю), будто он хочет придумать новый способ организации производства, то возникает подозрение в наличии у него шизофрении. Как он собирается внедрять ПРИДУМАННЫЙ способ производства? Ведь сознание-то по его вере вторично, бытие определяет сознание! А раз так, надо ждать, когда бытие станет таким само, под действием развития технологии, и не пытаться менять его своим вторичным сознанием.
• Задача ''марксиста'' на этом форуме - опошлять и марксизм и коммунизм, превращать их в жалкое убожество, лишенное логики, морали, культуры, реальной жизни. И клеветать на тех, кто не хочет видеть одни лишь голые кубометры и килограммы. Дело не в том, что я или Сергей С. пытаемся ограничить коммунистическое движение одной лишь культурной составляющей - нам не три годика и мы еще умом не тронулись - дело в том, что ''марксист'' и АБД изо всех сил стараются ее выкинуть вообще, русскую составляющую, - они борются против присутствия русского вопроса в политике КПРФ (см. выше цитату их Политического доклада ЦК X Съезду - против него они не решаются ничего писать!) - по -попросту говоря, работают на тех, кто ''присвоил'' Россию. Выше я уже указывал на проглянувшее из-под маски марксиста'' лицо еврейского нациста. И это не удивительно. Сделать такой вариант ''социализма'' который бы на деле означал господство еврейства надо всем населением (альтерсионизм), осчастливленным этим господством, - такое течение есть в России. Его представители, подобно иезуитам, лгут что угодно, цепляют на себя маски коммунистов и марксистов, и подобно саранче лезут и лезут, лезут и лезут... Куда? - А опять на шею трудовому народу. Только под иными лозунгами. Из учения о социализме ведь тоже можно сделать инструмент классового угнетения.

Я уже несколько раз требовал от ''марксиста'' приводить доказательства тех обвинений, которые он клеил мне, теперь вот и Серегю С. Бесполезно, не привел ни одного! Но попробую еще раз: Примеры нашей агрессивности к НАУЧНЫМ доводам - в студию! Хотя бы один! Я лично от ''марксиста'' еще не видел ни одного высказывания, хоть отдаленно напоминающего науку. И если человеку говорят, что он недостаточно грамотен, не имеет навыков научной работы, что за науку он принимает средневековое знахарство, - то на что можно рассчитывать в ответ? - Это зависит от его принадлежности к той или иной культуре...

Челкаш

Уважаемые участники настоящей темы. Повторно напоминаю вам о соблюдении регламента форума при ведении дискуссии со своими оппонентами.

Тема имеет название "Моё видение стратегической линии партии".
Стратегия, исходя из определения этого слова, здесь высшая область деятельности политической партии, в которую входит определение наиболее общих моментов политической борьбы и цели деятельности партии.
А потому обсуждение здесь частных вопросов принадлежности участика форума к фашизму, национализму, марксизму не может являться предметом настоящей темы.

Модератор

Старик

Я писал по поводу очередной глупости ''марксиста'', уверявшего, что хозрасчетные отношения мгновенно превращают администрацию предприятий в слуг рабочих: ''марксист'' отвечает:

• Очередная самодовольная бессмыслица от ''марксиста''. Сколько их тут уже им написано!
• Разве я писал что-нибудь про ПРИБЫЛЬНОСТЬ? У ''марксиста'' весь ум на деньги зациклен - а коммуниста из себя строит. Я писал про убыточность для страны, о технологическом отставании. СССР по причине технологического отставания, вероятно, не закрыл ни одно предприятие. А на Западе они сами закрывались, пачками, - вот что важно.
• ''марксист'' уверял, что гарантия успешности экономики - создание хозрасчетных предприятий. Даже гордо ссылку привел на демагогическую статью какого-то Ефремова, у которого нет других аргументов провала своих дурацких надежд на глобальное внедрение хозрасчета, кроме вопля о каком-то неописанном им якобы ретроградстве министерств и ЦК. Этот Ефремов либо вредитель, либо полный идиот, не понимающий, что хозрасчет можно ввести лишь в малую часть предприятий. Ну ввели хозрасчет, коллектив из кожи вон лезет дабы план перевыполнить. А зачем, если лишние эти детали девать некуда? Оболганные Ефремовым министерства это понимали и ЦК тоже. А вот Ефремов никак понять не хотел и ''марксист'' -тоже. Они не об общем благе пеклись, о своем лишь.
• Я ему писал, что конвейер, за которым я сидел, изготовлял магнитофоны, 80 штук в смену, делал один шаг в пять минут и изменить ничего нельзя было, разве лишь создать другую модель магнитофона и другую технологию. Коллектив цеха и хозрасчет тут ни при чем. Нам поставляли неточно изготовленные детали и мы и без хозрасчета из кожи лезли, компенсировали это своими руками, чтобы премий не лишиться. Ввели бы нам хозрасчет - что бы изменилось? - Ничего.
• Я писал: коллектив некоторых производств ( в которых увеличение производства не ограничено технологией) при такой постановке цели будет добиваться увеличения производства даже той продукции, которая не нужна стране и будет тормозить прогресс. - Марксист в ответ пишет полный бред о том, что при социализме убыточных предприятий не бывает (см. выше цитату). Это что - шизофрения? Вот конкретные примеры СТРАТЕГИЧЕСКИ убыточных для СССР предприятий.
• Какие-то вы..дки в руководстве страны решили сделать себе карьеру и срубить нехилые бабки (а сколько их таких было!) переводом овцеводства на Кавказе в железобетонные стойла, как свиней. Чабаны возражали: невозмождно, овцы погибнут, это пастбищные животные, им иначе нельзя жить, проверено веками. Умники вроде этого ''марксиста'' создали план, сосчитали ''прибыль'', возвели гигантские железобетонные сараи, систему кормежки (силосом или чем - уж не знаю), вбухали чудовищные деньги и согнали туда со всего Кавказа не помню сколько овец. Память говорит про 2 миллиона - но не ручаюсь. Итог? - Овцы сдохли и в России не стало овчинных полушубков. Их русским людям пришлось во Франции покупать (туда по экспорту они из России продолжали поступать). Вот такое наплодили у нас такие вот ''марксисты'', которые уверяют, что управлять легко и это всякий может делать.
• РЫБА ГНИЕТ С ГОЛОВЫ. Характерный пример - вот этот самый ''марксист'', который привык прятать свои глупости за цитаты из Маркса. ''Марксист'' привык быть БАРИНОМ. Посмотрите, о чем он тут суетится. Ведь он не задумывается над тем, как изменить систему управления страной, как исключить злоупотребления наверху, - он думает только над тем, какую новую палку-погонялку для работяг придумать. Ему и в голову не приходит, что во всем виноват он сам. - Нет, он ПРИВЫК думать, что во всем виноваты ЛЕНИВЫЕ рабочие. Высказался бы я о нем, да язык и душу пачкать нельзя.
• Еще примеры убыточных для СССР предприятий? - сколько угодно. Трепло академик В-в (жена в разговоре с подругами называет его ''мой п...дюк'') вставил палки в колеса нашим разработчикам микросхем, скулил, что нам надо СРОЧНО догонять Запад и потому надо... копировать лучше образцы техники Запада. Наобещал с три короба (эта гадина всю жизнь лживыми обещаниями кормится, сколько этот болтливый *** уже вреда принес - не меньше иуды горби; но около него, как около академика Лысенко кормятся тысячи паразитов - вот причина его устойчивости). Ну и стали копировать IBM360. Сделали копию - ЕС ЭВМ. Наделали микросхем серий 133, 155, 555 и т.д. столько, что их до сих пор кавказцы на рынках скупают, чтобы из них серебро и золото плавить... Ну, и что? Коллективы заводов, повлияли на это предательское решение? Заставили расстрелять подонка и вернули нам возможность развиваться как минимум вровень со США, а не быть вечно догоняющими? - НЕТ! Так сводится ли вопрос о создании новой системы производства к с внедрению примитивных хозрасчетов в нескольких процентах цехов? - НЕТ.
• Могу еще про орошение Приаралья напомнить. Нет ведь теперь Аральского моря - озера. Нету. И селедочки на прилавках нет. И это тоже от того, что работяг не погоняли хозрасчетной плетью? - Нет, это из-за того, что нами командовали такие вот ''марксисты'' истинное место которых - помощник младшего черпальщика в ассенизационный обоз. НАВЕЧНО вместе со всеми потомками.
• Вот эти-то предприятия (и их видимо-то и пас наш бухгалтер - управленец - ''марксист'', - его тоже небось жена как В-ва называет?) и были СТРАТЕГИЧЕСКИ убыточными для СССР.
• Только боюсь, ''марксист'' это понять не способен.

Старик

Принимаю Ваше замечание. Но где тогда писать комментарии к вредительству некоторых тут? Прошу разрешения открыть тему для комменатриев.

Для Старика: Открывайте тему в другом разделе.

Для участников форума: последующие сообщения выделены в отдельную тему "Еще раз о марксизме" в разделе "Политэкономический ликбез".
Настоятельная просьба не засорять настоящую тему оффтопиками.

Модератор Челкаш

Гаяз

Я бы не советовал особенно рассчитывать на временных союзников. А что вы делаете лично для рабочего авангарда? Рабочее движение погубит этот великорусский шовинизм. Что, не хватает примера германской с.-д.? Что ж, тогда советую псевдокоммунистам[шовинистам] сперва опровергнуть вывод Ленина о буржуазном характере любого национального государства. Подумайте вначале о своем теоретическом фундаменте, а то по стенке размажут на реальном партсобрании, и не посмотрят на ваши крики о "левацко-троцкистской" опасности!
Да, необходимо признать целесообразность временного союза с представителями угнетенных национальностей (и русского народа конечно), но не надо тешить соратников иллюзией вечного счастья от таких союзов! Они выгодны лишь до определенного момента, до прекращения положения угнетенной колонии (в котором и находится Россия). А усиление положения националистов (как представителей буржуазных кругов этих национальностей) нам ничего хорошего не сулит. История может повториться, так почему же нам надо наступать на те же грабли?

Мамушкин

Гаязу

Мы наступим на грабли, если не будем учитывать интересы русского народа. Русский народ угнетаем в собственной стране, и не только буржуями.

__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!

Воин

Я поддерживаю мысль тов. Мстителя.
Проблем в стране много, а причина этих проблем одна!!!!!!!

Сегодняшнюю проблему можно устранить только физический.

plamnev06

На мой взгляд лучшее, что может сделать КПРФ на сегодняшний день - это уйти с политической авансцены, уйти из Думы. И работать с народом через прессу. Работать с народом напрямую, в школах, на предприятиях, трудовых коллективах, в научной среде.
Уйти из этого балагана (Дума) надо громогласно, заявив, что партия не хочет становиться соучастником проводимой политики. Думаю - это был бы единственный правильный и сильный ход.
1. такой ход отмежевал бы КПРФ от столь нелюбимой народом Думы.
2. исключил бы все разговоры о сговоре КПРФ с властью
3. позволил бы избавиться от карьеристов
4. вынудил бы искать и находить новые формы работы и борьбы.
5. заставил бы народ задуматься.

КПРФ следует исключить всяческие заигрывания в своей программе с так называемой "национальной" и "патриотической" буржуазией.
Исключить всяческие заигрывания с так называемыми национал-патриотами.

В своей программе четко изложить: 1. всеобщая национализация всех средств производства. На переходный период в частных руках можно оставить только сферу услуг и то с государственным ценообразованием.
2. Национализация всех сельскохозяйственных предприятий. В перспективе переход от колхозов к совхозам и агропромышленным предприятиям, а также к промышленному производству продуктов питания на основе биотехнологий. То есть к постепенному и полному изживанию сельского хозяйства как производственной сферы.
3. Никакой уравниловки в зарплате: самыми высокооплачиваемыми должны стать - учителя, врачи, преподаватели ВУЗов, научные сотрудники НИИ, представители фундаментальной науки, рабочие сложных специальностей, требующих специальных знаний.
Остальная часть населения , и об этом надо прямо заявить, - должна и будет получать меньше.
4. Развитие и финансирование в первую очередь: космоса и авиастроения, машиностроения ( в первую голову уделить внимание станкостроению), тяжелой промышленности, науки и образования.
5. в политической сфере декларировать возможность всем свободно
выражать свои политические убеждения ( пусть вещают представители либерастии сколько им угодно, это только вынудит идеологический отдел партии работать, ( что полезно), а не дребезжать лозунгами
6. Главной политической силой страны сделать и конституционно это оформить - НКВД. ( если отдать власть партии или правительству - они - как мы убедились - легко перерождаются и легко греют руки.) В НКВД перерождение тоже возможно, но в массовом порядке крайне затруднительно так как этот орган не распоряжается средствами производства и финансовыми потоками. Он просто контролирует распоряжение ими. Сам принцип работы этого органа приведет к тому, что желающие погреть руки будут быстро вычислены. То есть в политической системе социализма следует исключить нахождение у верховной власти тех, кто непосредственно распоряжается народным добром. Правительство и Президент - лишь вторичная система власти. В НКВД отбор по партийному принципу. Народный комиссар избирается всеобщим голосованием. В остальном партии оставить только идеологию. Двухпартийная система - левая и правая коммунистические партии. Пусть изображают борьбу между собой.

kompart

Вцелом неплохо. Только непонятно про биотехнологии и изживание с\х как производственной сферы. Это значит есть генно модифицированные овощи и соевое мясо? Вы об этом или я не правильно понял?

__________________

Гаяз

Да уж, товарищи, вот проблемы конечно такие всегда будут возникать. Правый уклон, левый, центризм... До тех пор, пока сам генсек не останется в гордом одиночестве (как Сталин). Грустно становится, когда начнешь размышлять о историческом опыте установления коммунизма на Земле. Все таки, кажется мне, необходимо стремиться к установлению именно такого коммунизма, на всей Земле-матушке. А не в отдельно взятой стране. Считаю ошибкой заблуждения товарищей, думающих что коммунизм вполне возможен в отдельно взятой стране. Это же получится вечная гражданская война, только в мировых масштабах! Так что, может, прав был старик Троцкий с его теорией перманентной революции? В сути своей, а не в тактических ньюансах (сионо-интернацистских по своей сути, если припомнить зверства Чека типа введения института заложников, массового уничтожения пленных белых в Крыму после отзыва Фрунзе и т.д.). Все-таки основную проблему надо решить, иначе смерть: обретение человечного строя психики, в первую очередь отказ от психоактивных веществ, зомбирования и т.п. буржуазных ловушек.