ВСТАВАЙ, СТРАНА ОГРОМНАЯ! (в качестве ЛИКБЕЗа) - Страница 2 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Red-Rus · 13.06.2011, 14:37

Цитата:

Сообщение от Гость1

Рэд- рус, в Конституции СССР 1977 года говорилось о том, что республики имеют право на свободный выход из СССР. Что они и сделали, объявив о своем суверенитете и главенстве республиканских законов.

В таком случае вопрос: имели ли право руководители трёх союзных республик объявлять о роспуске Союза ССР?

~~Виктор Ким~~ · 13.06.2011, 14:39

Цитата:

Сообщение от Red-Rus

В таком случае вопрос: имели ли право руководители трёх союзных республик объявлять о роспуске Союза ССР?

Они не объявляли о роспуске Союза ССР. Они объявили о выходе своих республик из из состава СССР, и об образовании этими республиками - СНГ. А Верховные советы РСФСР, Украины, Белоруссии после этого приняли соответствующие законы. СССР после этого мог существовать сколько угодно в составе тех республик, которые пожелали бы в нём оставаться. Насколько я помню, 10 республик из 15 в СССР оставаться не желали, а оставшиеся 5 это были среднеазиатские республики. Видимо, они подумали и решили, что СССР из 5 среднеазиатских республик им не очень-то нужен, поэтому тоже объявили о выходе из СССР и вхождении в СНГ.

Red-Rus · 13.06.2011, 15:06

Преамбула беловежских соглашении констатировала, «что Союз ССР как субъект международного права и геополитическая реальность прекращает свое существование».

~~Виктор Ким~~ · 13.06.2011, 15:08

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

оно и не должно было ратифицироваться Верховным Советом СССР. Оно было ратифицировано теми, кем положено: Верховными советами РСФСР, Украины и Белоруссии, подавляющим большинством голосов.

- Вы неправы. Прочтите Конституцию СССР.

Читал. Ничего про ратификацию договоров республик Верховным советом СССР там нет.

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

Всё было незаконно. И сделано было это оккупантом во главе с США.
Прочтите это: http://www.arm.borovsk.ru/su.html "О развале СССР и войнах в современном мире".

Это куча бреда с смехотворными ляпами. Не было в 1945 году никакого ЦРУ. Не был Даллес основателем ЦРУ. Цитаты из Клинтона, Мейджора и Тэтчер выдуманы. Проверил содержащиеся в вашем тексте сведения о повышении смертности на 60% в возрастной категории 20-29 лет - оказалось что и это враньё: эта смертность, наоборот, снизилась. И т.д.

~~Виктор Ким~~ · 13.06.2011, 15:28

Цитата:

Сообщение от Red-Rus

Преамбула беловежских соглашении констатировала, «что Союз ССР как субъект международного права и геополитическая реальность прекращает свое существование».

Так разве это впервые было сказано? Например, ещё за месяц до этого, 2 ноября 1991 г., Верховный Совет РСФСР принял, а Съезд Народных депутатов РСФСР утвердил следующее обращение:

Цитата:

ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ РСФСР

ОБРАЩЕНИЕ К ВЕРХОВНЫМ СОВЕТАМ АЗЕРБАЙДЖАНСКОЙ РЕСПУБЛИКИ, РЕСПУБЛИКИ АРМЕНИИ, РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСИ, РЕСПУБЛИКИ ГРУЗИИ, КАЗАХСКОЙ ССР, РЕСПУБЛИКИ КЫРГЫЗСТАН, ЛАТВИЙСКОЙ РЕСПУБЛИКИ, ЛИТОВСКОЙ РЕСПУБЛИКИ, РЕСПУБЛИКИ МОЛДОВЫ, РЕСПУБЛИКИ ТАДЖИКИСТАН, ТУРКМЕНСКОЙ ССР, РЕСПУБЛИКИ УЗБЕКИСТАН, УКРАИНЫ, ЭСТОНСКОЙ РЕСПУБЛИКИ

Уважаемые депутаты! Мы, народные депутаты РСФСР, руководствуясь принципами Всеобщей декларации прав человека, другими общепризнанными нормами международного права, Декларацией прав и свобод человека, принятой пятым Съездом народных депутатов СССР 5 сентября 1991 года, обращаемся к Верховным Советам Азербайджанской Республики, Республики Армении, Республики Беларуси, Республики Грузии, Казахской ССР, Республики Кыргызстан, Латвийской Республики, Литовской Республики, Республики Молдовы, Республики Таджикистан, Туркменской ССР, Республики Узбекистан, Украины, Эстонской Республики с призывом заключить специальные договоры или соглашения, определяющие и гарантирующие права и свободы национальных меньшинств, проживающих на территориях ваших республик.

Наше обращение к вам, наша инициатива по этой очень важной проблеме обусловлены историческими причинами и современной ситуацией, которая складывается в связи с прекращением существования СССР как единого государства в прежнем его виде.

...

В современных условиях изменились форма и содержание бывшей российской государственности, бывшего Союза ССР.

Из формально федеративного государства возникли независимые государства, на территории которых живут представители народов бывших союзных республик.

Возникла проблема защиты прав и свобод национальных меньшинств, образовавшихся в каждом из наших суверенных государств, и необходимость ее цивилизованного решения. ...

~~Кузьма Гуляйпольский~~ · 13.06.2011, 16:07

Цитата:

Сообщение от Виктор Ким

Так разве это впервые было сказано? Например, ещё за месяц до этого, 2 ноября 1991 г., Верховный Совет РСФСР принял, а Съезд Народных депутатов РСФСР утвердил следующее обращение:

Понятно.
Вы, в сущности, извращаете историю. Выдаёте желаемое за действительное. В частности, вам чётко возразили (см. далее).

Регламентом форума запрещено извращать историю, очернять советскую действительность. Странно, что модераторы этого не замечают.

Вы так и не отетили на мой вопрос: "А почему вы защищаете БЕЗЗАКОНИЕ? Искусственный развал СССР?".

В частности, вам чётко заметили: "Преамбула беловежских соглашении констатировала, что "Союз ССР как субъект международного права и геополитическая реальность прекращает свое существование». Вопреки вашему ЛЖИВОМУ утверждению, будто такой фразы в "Беловежских соглашениях" не было. А ведь это - беззаконие?

Пожалуйста, ответьте на мой вопрос: "Почему вы защищаете БЕЗЗАКОНИЕ? Искусственный развал СССР?" тремя предателями, спрятавшимися в лесу. Причём, известно, что руководил этим БЕЗЗАКОНИЕМ президент США, которому Ельцин доложил первому об этом НЕЗАКОННОМ акте?

Вы также заявили следующую ЛОЖЬ: "Это куча бреда с смехотворными ляпами. Не было в 1945 году никакого ЦРУ. Не был Даллес основателем ЦРУ. Цитаты из Клинтона, Мейджора и Тэтчер выдуманы".

Хотя всё это подтверждено фактами. ДОКУМЕНТАМИ. В частности, здесь: http://www.arm.borovsk.ru/su.html "О развале СССР и войнах в современном мире".

штык · 13.06.2011, 16:48

На референдуме народ высказался за сохранение СССР. А то ,что наскоро сляпали в Беловежской пуше- это не законно. Америка руками Горбачева и Ельцина спешила превисти свой план в действие. С мнением большинства людей не посчетались.И ЭТО Н Е П Р А В И Л Ь Н О!!! И глупо доказывать обратное.

~~Кузьма Гуляйпольский~~ · 13.06.2011, 17:17

Виктору Киму!
"ШТЫК" излагает верно (см. пост выше)..
Пожалуйста, отвечайте: почему вы пишите НЕПРАВДУ. Почему вы отстаиваете БЕЗЗАКОНИЕ?

~~Виктор Ким~~ · 14.06.2011, 04:59

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

Вы, в сущности, извращаете историю. Выдаёте желаемое за действительное.

Я цитирую официальный документ, принятый Верховным советом РСФСР и Съездом народных депутатов РСФСР - он есть в любых юридических базах данных, есть и в газетах за ноябрь 1991 г. Вам этот документ не нравится, и вы не находите ничего более умного, чем заявить, что я извращаю историю.

А по-моему, извращают её те, кто утверждают, что заявление о прекращении существования СССР было сделано впервые в Беловежской пуще.

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

Вы так и не отетили на мой вопрос: "А почему вы защищаете БЕЗЗАКОНИЕ? Искусственный развал СССР?".

Выход всех республик из СССР был осуществлён на основании законов, принятых Верховными советами этих республик подавляющим большинством голосов. В соответствии со статьёй 72 Конституции СССР, провозглашающей право республик на свободный выход из СССР. С какой стати Вы называете эти законы беззаконными???

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

В частности, вам чётко заметили: "Преамбула беловежских соглашении констатировала, что "Союз ССР как субъект международного права и геополитическая реальность прекращает свое существование». Вопреки вашему ЛЖИВОМУ утверждению, будто такой фразы в "Беловежских соглашениях" не было.

А где я заявлял, что такой фразы там не было? Я такого не заявлял. Я написал, что утверждение о прекращении существования СССР было сказано далеко не первый раз, и привёл документ, где более чем за месяц до Беловежского соглашения то же самое было сказано более высокой инстанцией - Съездом народных депутатов РСФСР.

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

Причём, известно, что руководил этим БЕЗЗАКОНИЕМ президент США, которому Ельцин доложил первому об этом НЕЗАКОННОМ акте?

С какой стати президент США этим руководил? У Вас богатая фантазия.

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

Вы также заявили следующую ЛОЖЬ: "Это куча бреда с смехотворными ляпами. Не было в 1945 году никакого ЦРУ.

Прочитайте в любой энциклопедии - ЦРУ было основано в 1947 году.

Цитата:

Центральное разведывательное управление (ЦРУ; Central Intelligence Agency), централизованная служба зарубежной разведки США; создана в 1947 г.

(из Большой Советской Энциклопедии)

~~Кузьма Гуляйпольский~~ · 14.06.2011, 09:35

Мир биполярен. Половина человечества несёт людям ДОБРО. А половина – ЗЛО. Так устроен (ОБЪЕКТИВНО) мир. Закон единства и борьбы противоположностей - ОБЪЕКТИВНЫЙ закон. Он действует независимо от НЕВЕЖЕСТВА тупых упрямцев. Доказать что-либо ТУПЫМ невеждам - пустое занятие. "Развитие - это борьба ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ" (В.И.Ленин).

Согласно другому ОБЪЕКТИВНОМУ закону развития природы и общества (Закону отрицания отрицания) всё возвернётся "на круги своя". Но - на более высоком уровне. И никуда от этого не деться. Это ОБЪЕКТИВНО. От человека сие не зависит. ТУПЫЕ невежды не просто будут посрамлены. Их (вместе с их БОЛЕЗНЕННЫМИ мифами) снесёт СТИХИЯ - объективное развитие событий.

Они (невежды, несущие людям ЗЛО) всячески сопротивляются. Пытаются повернуть колесо истории взад. Но, право же, это - глупо с их стороны. Ну, задержат они объективный процесс ненадолго. Ну, некоторые надорвутся (пыхтя и надуваясь, пытаясь остановить или повернуть колесо истории взад). А дальше-то, что? Окститесь, "господа".

Нынче распознать людей ЗЛЫХ (несущих человечеству ЗЛО) не так уж и сложно. Они сами выдают себя. Своими БРЕДОВЫМИ идеями. А некоторые даже оправдывают ПРЕДАТЕЛЬСТВО. Они, например, Власова (предателя советского народа в ВОВ) не считают предателем. И Гитлера считают своим кумиром. И, не стесняясь, об этом вопят (даже здесь, на форуме). Это – люди ЗЛЫЕ. Такие отвергают высокую нравственность и мораль научного коммунизма. Переубеждать (перевоспитывать) их – бесполезно. Они рождены, чтобы нести людям ЗЛО.

Поэтому. Люди ДОБРЫЕ! Будьте бдительны!
Займитесь ЛИКБЕЗом. Изучайте первоисточники основоположников научного коммунизма.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
ВСТАВАЙ, СТРАНА ОГРОМНАЯ…	Кузьма Гуляйпольский	Агитация за КПРФ	318	14.08.2011 00:16
Челябинских сирот в качестве наказания помещали в психбольницу	Кормщик	Новости Российской политики и экономики	0	08.06.2011 19:56
Вставай страна огромная...	доцент	Акции протеста в России	0	26.01.2011 19:16
Вставай, страна огромная!	metafilosof	Новейшая история России	0	18.06.2008 20:16

13.06.2011, 15:06	#13
Red-Rus Местный Регистрация: 09.11.2006 Сообщений: 518 Репутация: -176	Преамбула беловежских соглашении констатировала, «что Союз ССР как субъект международного права и геополитическая реальность прекращает свое существование».

13.06.2011, 16:48	#17
штык Пользователь Регистрация: 13.05.2011 Сообщений: 71 Репутация: 10	На референдуме народ высказался за сохранение СССР. А то ,что наскоро сляпали в Беловежской пуше- это не законно. Америка руками Горбачева и Ельцина спешила превисти свой план в действие. С мнением большинства людей не посчетались.И ЭТО Н Е П Р А В И Л Ь Н О!!! И глупо доказывать обратное.

13.06.2011, 17:17	#18
~~Кузьма Гуляйпольский~~ Заблокирован Регистрация: 13.04.2011 Сообщений: 2,797 Репутация: 535	Виктору Киму! "ШТЫК" излагает верно (см. пост выше).. Пожалуйста, отвечайте: почему вы пишите НЕПРАВДУ. Почему вы отстаиваете БЕЗЗАКОНИЕ?

14.06.2011, 09:35	#20
~~Кузьма Гуляйпольский~~ Заблокирован Регистрация: 13.04.2011 Сообщений: 2,797 Репутация: 535	Мир биполярен. Половина человечества несёт людям ДОБРО. А половина – ЗЛО. Так устроен (ОБЪЕКТИВНО) мир. Закон единства и борьбы противоположностей - ОБЪЕКТИВНЫЙ закон. Он действует независимо от НЕВЕЖЕСТВА тупых упрямцев. Доказать что-либо ТУПЫМ невеждам - пустое занятие. "Развитие - это борьба ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ" (В.И.Ленин). Согласно другому ОБЪЕКТИВНОМУ закону развития природы и общества (Закону отрицания отрицания) всё возвернётся "на круги своя". Но - на более высоком уровне. И никуда от этого не деться. Это ОБЪЕКТИВНО. От человека сие не зависит. ТУПЫЕ невежды не просто будут посрамлены. Их (вместе с их БОЛЕЗНЕННЫМИ мифами) снесёт СТИХИЯ - объективное развитие событий. Они (невежды, несущие людям ЗЛО) всячески сопротивляются. Пытаются повернуть колесо истории взад. Но, право же, это - глупо с их стороны. Ну, задержат они объективный процесс ненадолго. Ну, некоторые надорвутся (пыхтя и надуваясь, пытаясь остановить или повернуть колесо истории взад). А дальше-то, что? Окститесь, "господа". Нынче распознать людей ЗЛЫХ (несущих человечеству ЗЛО) не так уж и сложно. Они сами выдают себя. Своими БРЕДОВЫМИ идеями. А некоторые даже оправдывают ПРЕДАТЕЛЬСТВО. Они, например, Власова (предателя советского народа в ВОВ) не считают предателем. И Гитлера считают своим кумиром. И, не стесняясь, об этом вопят (даже здесь, на форуме). Это – люди ЗЛЫЕ. Такие отвергают высокую нравственность и мораль научного коммунизма. Переубеждать (перевоспитывать) их – бесполезно. Они рождены, чтобы нести людям ЗЛО. Поэтому. Люди ДОБРЫЕ! Будьте бдительны! Займитесь ЛИКБЕЗом. Изучайте первоисточники основоположников научного коммунизма.