ВСТАВАЙ, СТРАНА ОГРОМНАЯ! (в качестве ЛИКБЕЗа) - Страница 3 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Гость1 · 14.06.2011, 11:08

А ещё Кузьма Гуляйпольский, изволю "людям добрым" попутно посоветовать изучать ту же Конституцию СССР 1977 года, а также исторические и правовые документы - в виде тех же решений Верховных Советов Союзных республик времен конца 80-х -начала 90-х годов прошлого века.

~~Виктор Ким~~ · 14.06.2011, 11:11

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

Мир биполярен. Половина человечества несёт людям ДОБРО. А половина – ЗЛО. Так устроен (ОБЪЕКТИВНО) мир. Закон единства и борьбы противоположностей - ОБЪЕКТИВНЫЙ закон. Он действует независимо от НЕВЕЖЕСТВА тупых упрямцев. Доказать что-либо ТУПЫМ невеждам - пустое занятие. "Развитие - это борьба ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ" (В.И.Ленин).

Вы зря ссылаетесь на Ленина. Он вовсе не был сторонником биполярного мира и абсолютности нравственных категорий. Для Ленина, как и для любого марксиста, понятия о добре и зле, как и иные нравственные понятия, не абсолютны, а носят социальный и классовый характер и порождаются существующими в обществе социальными и экономическими взаимоотношениями. Иными словами, что для представителя одного класса или социальной группы добро, представитель другого класса или социальной группы может считать злом...

~~Кузьма Гуляйпольский~~ · 14.06.2011, 12:56

Цитата:

Сообщение от Виктор Ким

Я цитирую официальный документ, принятый Верховным советом РСФСР и Съездом народных депутатов РСФСР - он есть в любых юридических базах данных, есть и в газетах за ноябрь 1991 г. Вам этот документ не нравится, и вы не находите ничего более умного, чем заявить, что я извращаю историю.

А по-моему, извращают её те, кто утверждают, что заявление о прекращении существования СССР было сделано впервые в Беловежской пуще.

Выход всех республик из СССР был осуществлён на основании законов, принятых Верховными советами этих республик подавляющим большинством голосов. В соответствии со статьёй 72 Конституции СССР, провозглашающей право республик на свободный выход из СССР. С какой стати Вы называете эти законы беззаконными???

А где я заявлял, что такой фразы там не было? Я такого не заявлял. Я написал, что утверждение о прекращении существования СССР было сказано далеко не первый раз, и привёл документ, где более чем за месяц до Беловежского соглашения то же самое было сказано более высокой инстанцией - Съездом народных депутатов РСФСР.

С какой стати президент США этим руководил? У Вас богатая фантазия.

Прочитайте в любой энциклопедии - ЦРУ было основано в 1947 году.

(из Большой Советской Энциклопедии)

Не стану отвечать на ВСЕ ваши НЕПРАВДИВЫЕ "эссе".

Полагаю, будет достаточным разоблачить вашу НЕПРАВДУ о ЦРУ США и Даллесе: Аллен Даллес (1893-1969, работал в ЦРУ с момента его создания в 1947 г. В 1942-1945 гг. он возглавлял американскую политическую разведку в Европе. В 1953-1961 годах был директором ЦРУ США. Он один из организаторов разведывательной деятельности против СССР и других соцстран, идеолог "Холодной войны").

~~Кузьма Гуляйпольский~~ · 14.06.2011, 13:03

Цитата:

Сообщение от Виктор Ким

Вы зря ссылаетесь на Ленина. Он вовсе не был сторонником биполярного мира и абсолютности нравственных категорий. Для Ленина, как и для любого марксиста, понятия о добре и зле, как и иные нравственные понятия, не абсолютны, а носят социальный и классовый характер и порождаются существующими в обществе социальными и экономическими взаимоотношениями. Иными словами, что для представителя одного класса или социальной группы добро, представитель другого класса или социальной группы может считать злом...

Ну, и чем же, по-вашему, отличается ваша "интерпретация" от цитаты В.И.Ленина?

К чему ваш пост? Ведь вы лишь подтвердили утверждение В.И.Ленина. А, стало быть, согласились со мной? Ну так, так и напишите. Да. При капитализме есть антагонистические классы, между которыми и идёт борьба ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ. К чему же лукавить?

кикимора · 14.06.2011, 13:50

Цитата:

Сообщение от Виктор Ким

Они не объявляли о роспуске Союза ССР. Они объявили о выходе своих республик из из состава СССР, и об образовании этими республиками - СНГ. А Верховные советы РСФСР, Украины, Белоруссии после этого приняли соответствующие законы. СССР после этого мог существовать сколько угодно в составе тех республик, которые пожелали бы в нём оставаться. Насколько я помню, 10 республик из 15 в СССР оставаться не желали, а оставшиеся 5 это были среднеазиатские республики. Видимо, они подумали и решили, что СССР из 5 среднеазиатских республик им не очень-то нужен, поэтому тоже объявили о выходе из СССР и вхождении в СНГ.

А имели ли право три полупьяных и нечистоплотных субьекта, пусть даже и представляющих народы 3-х республик, заявлять о выходе этих самых републик из Союзного договора, если абсолютное большинство населения ВСЕХ трех республик (согласно проведенному референдуму) было категорически против этого? Нигде и ни в какой конституции, хоть нонешней, хоть от 1977-го года такого права отдельному человеку (как бы он ни назывался - хоть генсеком, хоть президентом) никто не прописывал.

~~Виктор Ким~~ · 14.06.2011, 16:28

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

вы лишь подтвердили утверждение В.И.Ленина. А, стало быть, согласились со мной?

Не примазывайтесь к Ленину. Ваше высказывание "Мир биполярен. Половина человечества несёт людям ДОБРО. А половина – ЗЛО. Так устроен (ОБЪЕКТИВНО) мир." - никакого отношения к Ленину не имеет. Это ваша собственная или чья-то иная примитивная идейка. Но не Ленинская. Он бы над этим только посмеялся.

С ленинской цитатой о борьбе противоположностей я согласен. Но Ленин никогда не называл борьбу противоположностей борьбой добра и зла. Это вообще полностью противоречит марксистско-ленинской философии, так как добро и зло, согласно марксистскому учению, это не объективные понятия или явления, а всего лишь субъективные оценки явлений. Что для одного добро, для другого зло. Кроме того, Ленин был диалектик, и не смотрел на мир в чёрно-белых тонах, чёрное или белое, добро или зло. Ему была близка идея Гёте, и он её не раз цитировал, когда Мефистофель на вопрос Фауста "Та кто же ты?" отвечает: "Ein Theil von jener Kraft, Die stets das Böse will und stets das Gute schafft." (Часть той силы, которая всегда хочет зла и всегда творит благо).

~~Виктор Ким~~ · 14.06.2011, 16:30

Цитата:

Сообщение от кикимора

А имели ли право три полупьяных и нечистоплотных субьекта, пусть даже и представляющих народы 3-х республик, заявлять о выходе этих самых републик из Союзного договора, если абсолютное большинство населения ВСЕХ трех республик (согласно проведенному референдуму) было категорически против этого?

Кравчук не просто имел право, но и был обязан - ибо 1 декабря 1991 г. народ Украины проголосовал за независимость Украины, причём намного большим количеством голосов, чем 17 марта 1991 г. там проголосовало за сохранение-обновление СССР...

Makedonsky1977 · 14.06.2011, 16:53

СССР был уничтожен в результате холодной войны. Почему про это все забывают? Мы находились в этом состоянии с блоком НАТО постоянно. А главным результатом любой войны является уничтожение противника. Они оказались сильнее, вот и всё - они сумели использовать слабые стороны нашей внутренней и внешней политики. Но прежде всего, они сумели использовать некоторые слабые стороны нашего человека - лень (без жёсткого и сильного руководства наш человек работает плохо), жадность (извращённая форма хозяйской скупости) и зависть (не любим мы, когда у соседа всё лучше, чем у нас). Эти стороны не так сильно развиты в нас, но они есть и наши противники сумели их прокультивировать с нашей же помощью. Только в таких условиях смогли работать и готовить почву для ЕБН и медвепута марионетки Андропов и Меченый.

кикимора · 14.06.2011, 16:57

Цитата:

Сообщение от Виктор Ким

Кравчук не просто имел право, но и был обязан - ибо 1 декабря 1991 г. народ Украины проголосовал за независимость Украины, причём намного большим количеством голосов, чем 17 марта 1991 г. там проголосовало за сохранение-обновление СССР...

А вот еще один нечистоплотный субъект - или господин либерал не знает, что 1-е декабря 1991-го года наступило гораздо позже недоброй памяти событий в Беловежской Пуще?
К тому же, по всем признакам, и по многочисленным заявлениям самих украинцев результаты пресловутого референдума на Украине были сфальцифицированы, подогнаны, так сказать, задним числом, дабы хоть как-то легитимизировать преступное деяние

~~Виктор Ким~~ · 14.06.2011, 17:39

Цитата:

Сообщение от кикимора

А вот еще один нечистоплотный субъект - или господин либерал не знает, что 1-е декабря 1991-го года наступило гораздо позже недоброй памяти событий в Беловежской Пуще?

Идите в сад, читать учебник по истории. Беловежское соглашение было подписано 8 декабря 1991 года.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
ВСТАВАЙ, СТРАНА ОГРОМНАЯ…	Кузьма Гуляйпольский	Агитация за КПРФ	318	14.08.2011 00:16
Челябинских сирот в качестве наказания помещали в психбольницу	Кормщик	Новости Российской политики и экономики	0	08.06.2011 19:56
Вставай страна огромная...	доцент	Акции протеста в России	0	26.01.2011 19:16
Вставай, страна огромная!	metafilosof	Новейшая история России	0	18.06.2008 20:16

14.06.2011, 11:08	#21
Гость1 Местный Регистрация: 13.12.2007 Сообщений: 25,177 Репутация: 2358	А ещё Кузьма Гуляйпольский, изволю "людям добрым" попутно посоветовать изучать ту же Конституцию СССР 1977 года, а также исторические и правовые документы - в виде тех же решений Верховных Советов Союзных республик времен конца 80-х -начала 90-х годов прошлого века.

14.06.2011, 16:53	#28
Makedonsky1977 Модератор Регистрация: 23.03.2011 Адрес: Столица нашей Родины Сообщений: 6,367 Репутация: 1106	СССР был уничтожен в результате холодной войны. Почему про это все забывают? Мы находились в этом состоянии с блоком НАТО постоянно. А главным результатом любой войны является уничтожение противника. Они оказались сильнее, вот и всё - они сумели использовать слабые стороны нашей внутренней и внешней политики. Но прежде всего, они сумели использовать некоторые слабые стороны нашего человека - лень (без жёсткого и сильного руководства наш человек работает плохо), жадность (извращённая форма хозяйской скупости) и зависть (не любим мы, когда у соседа всё лучше, чем у нас). Эти стороны не так сильно развиты в нас, но они есть и наши противники сумели их прокультивировать с нашей же помощью. Только в таких условиях смогли работать и готовить почву для ЕБН и медвепута марионетки Андропов и Меченый.