Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.07.2011, 20:10   #11
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Вот всего лишь несколько АНТИнаучных (никак не доказанных, ничем не обоснованных, а, стало быть, БРЕДОВЫХ) изречений некоего "Владимира Александровича":

1. "Никто не виноват, что Маркс ошибся или схитрил. Это уже только его проблемы." ("Владимир Александрович").
Это ж КТО сказал, что Маркс ЯКОБЫ "ошибся или схитрил"? Где доказательства?

2. "Мной дается, практически, советское понимание коммунизма людьми. Лишь мной сформулировано, как мне нравится." ("Владимир Александрович").
Это Лишь Вам, болезный, "так нравится". А на самом деле БЫЛО совсем не так. Зачем же Вы ВРЁТЕ? А? "Владимир Александрович"?

"Очевидно, что, исходя из опыта СССР, нет никакой необходимости делать акцент на противостоянии частной и общественной собственности на средства производства". ("Владимир Александрович").
Это ж, о каком "опыте СССР" идёт речь? Вы, болезный, читали Сталина? Или нет? Так прочтите же, наконец, хоть что-нибудь из НАУКИ.

Хватит ВРАТЬ!
Первое. Это я сказал. Доказательств никаких не требуется. Мое суждение является истинным, на основании истинности условия, ибо любой человек, в том числе и Маркс, может ошибиться и схитрить. Но никто не должен быть в этом виноват. Здесь не требуется доказательств того, схитрил или не схитрил Маркс.

Второе. То, что Вам не нравится, меня абсолютно не интересует. На вкус на цвет, товарищей нет.

Вы не показали, как было на самом деле. Вы голословны.

Третье. Вы не умеете аргументировать. Ваши аргументы - аргументы блатных, типа: "А, ты Петьку-гвоздя знаешь."

Что сделаешь, наука преступного авторитета Френкеля, марксистского авторитета Кагановича и самого Маркса.

Продолжайте врать!
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 20:39   #12
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Первое. Это я сказал. Доказательств никаких не требуется. Мое суждение является истинным, на основании истинности условия, ибо любой человек, в том числе и Маркс, может ошибиться и схитрить. Но никто не должен быть в этом виноват. Здесь не требуется доказательств того, схитрил или не схитрил Маркс.

Второе. То, что Вам не нравится, меня абсолютно не интересует. На вкус на цвет, товарищей нет.

Вы не показали, как было на самом деле. Вы голословны.

Третье. Вы не умеете аргументировать. Ваши аргументы - аргументы блатных, типа: "А, ты Петьку-гвоздя знаешь."

Что сделаешь, наука преступного авторитета Френкеля, марксистского авторитета Кагановича и самого Маркса.

Продолжайте врать!
То есть, Вы не отрицаете, что Вы ВРЁТЕ. Но Вас, стало быть, трогать не моги.

То есть, Вы признаётесь в том, что Вы не только невежда, но и невежа. Я думаю, всем понятна Ваша неадекватность.

Прощайте. Вы нам более неинтересны.
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2011, 10:19   #13
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

[QUOTE=Кузьма Гуляйпольский;210895]

ЧТО есть ВОЗМОЖНОСТЬ и ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ.

Из многих соображений некоторые корифеи науки всех веков не есть абсолют. Читать и знать их надо, но свое мнение иметь, думаю, не запрещается.
К примеру. ВОЗМОЖНОСТЬ - категория, изобретенная человеком. Это ЕГО, человека, возможность в меру развития ЕГО психических и физических возможностей. (Точнее - мыслительных возможностей). Человек находится в своем развитии на какой-то стадии, (кстати, довольно низкой). Соответствуют ему и его возможности. Возможности среды обитания, или природы вообще, нам станут известны по мере их познаний нами.
А ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ фактически двух сортов: та, которую мы познали, (кстати, для развития вариаций наших возможностей); и та, которая является объективным фактором состояния среды обитания, потенциал для нашего познания.
Есть еще два сорта действительности: одна та, которую мы сотворили, (часто себе на погибель); другая та, которую следовало бы творить. Последнюю нам и надо было бы познать, чтобы положить ее в основу идеологии и теории жизнедеятельности человека и общества.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2011, 12:26   #14
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

[QUOTE=Борис Кирпиченко;211109]
Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение

ЧТО есть ВОЗМОЖНОСТЬ и ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ.

Из многих соображений некоторые корифеи науки всех веков не есть абсолют. Читать и знать их надо, но свое мнение иметь, думаю, не запрещается.
К примеру. ВОЗМОЖНОСТЬ - категория, изобретенная человеком. Это ЕГО, человека, возможность в меру развития ЕГО психических и физических возможностей. (Точнее - мыслительных возможностей). Человек находится в своем развитии на какой-то стадии, (кстати, довольно низкой). Соответствуют ему и его возможности. Возможности среды обитания, или природы вообще, нам станут известны по мере их познаний нами.
А ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ фактически двух сортов: та, которую мы познали, (кстати, для развития вариаций наших возможностей); и та, которая является объективным фактором состояния среды обитания, потенциал для нашего познания.
Есть еще два сорта действительности: одна та, которую мы сотворили, (часто себе на погибель); другая та, которую следовало бы творить. Последнюю нам и надо было бы познать, чтобы положить ее в основу идеологии и теории жизнедеятельности человека и общества.
Вот видите, милейший.
Вы вынуждены признать, что МАТЕРИАЛИСТЫ абсолютно правы, когда утверждают, что материя первична, а сознание - вторично. Вы вынуждены утверждать: "ВОЗМОЖНОСТЬ - категория, изобретенная человеком". То есть, вы признаёте, что ЧЕЛОВЕК (с его способностью мыслить) - это продукт природы (МАТЕРИИ). То есть, материя была всегда. А человек (и его мозг, его способность мыслить) появился в результате эволюционного развития вечной материи.

Но далее Вы заходите в тупик. Скатываетесь к ИДЕАЛИЗМУ. И Ваши рассуждения становятся ГЛУПОСТЬЮ. АНТИнаукой. Попыткой обгадить то, что выработало ЧЕЛОВЕЧЕСТВО за всё время его существования.

Не кажется ли Вам, милейший?..

Вы уж определитесь. Вы материалист. Или идеалист. Нельзя же стоять "нараскарячку"? Эдак можно такого "наверзать".
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 13:54   #15
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,485
Репутация: 7039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Вот видите, милейший.
Вы вынуждены признать, что МАТЕРИАЛИСТЫ абсолютно правы, когда утверждают, что материя первична, а сознание - вторично.

Материалисты правы не абсолютно, а относительно...


Сознание- это есть одна из разновидностей материи...ТОНКОЙ МАТЕРИИ, и является первичной для создания физической материи, именно той, которая окружает нас в нашем земном мире.
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"

Последний раз редактировалось Галочка; 22.07.2011 в 14:01.
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 15:37   #16
Аврора
Заблокирован
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 3,312
Репутация: 332
По умолчанию

Товарищ Кузя через чур умный и ему не стоит общаться с нами-людьми средних умов. А надо двигать на филосовский форум и там морочить всем головы,что самые великие философы это Маркс,Энгельс,Ленин и Сталин. Насколько я понимаю весь мир их уже забыл или забывает за ненадобностью. Время уже другое и видимо других теорий. Философия в отличии скажем от математики и физики не точная наука.
Аврора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 08:55   #17
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
ИТАК.
Произошла ИСКУССТВЕННАЯ (насильственная) реставрация капитализма в СССР. И этот факт не вызывает сомнений. СССР оказался ОККУПИРОВАННОЙ противником страной. То, за что проливали кровь наши славные отцы и деды, оказалось повергнутым агрессором. А они (отцы и деды) проливали кровь, отдавали свои жизни за СССР, за СОЦИАЛИЗМ. За Родину! За Сталина!

ЧТО делать?..
Классовая борьба в коммунистической партии не прекращалась, и после смерти Сталина, где победили Хрущевцы, которые породили новую советскую буржуазию, которая растащила государственную собственность по кланам, и создала теневую экономику. Выступление марксистов, которые противостали возврату к капитализму, было жестоко подавлено.

Цитата:
Всякая новая необходимость не возникает в готовом, сформировавшемся виде, а сначала существует лишь в возможности, которая превращается в действительность только при наличии благоприятных условий. При этом сначала создаются лишь определённые предпосылки для возникновения нового. Затем эти предпосылки зреют, развиваются и в силу действия объективных законов появляется новый предмет или явление.
Возникнуть, как новое может только то семя, в котором есть жизнь. Жизнь всегда не оторвана от реальности.

Жизнь возникает через просвещенный разум, но со временем оскверняется невежеством человека. Так возникают две противоположности, между котором будет борьба.

Невежество не видит сути, но воспринимает только внешнию оболочку.
Просвещенный разум никогда не воспринимает внешнию оболочку, но видит суть. А суть всегда будет изменять внешние формы. Так возникает борьба между двумя противоположностями.
В СССР времен Хрущева и далее уже не видели сути социализма, а восприняли только внешнию оболочку. Вот почему в СССР был застой и падение социализма.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 09:21   #18
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Классовая борьба в коммунистической партии не прекращалась, и после смерти Сталина, где победили Хрущевцы, которые породили новую советскую буржуазию, которая растащила государственную собственность по кланам, и создала теневую экономику. Выступление марксистов, которые противостали возврату к капитализму, было жестоко подавлено.



Возникнуть, как новое может только то семя, в котором есть жизнь. Жизнь всегда не оторвана от реальности.

Жизнь возникает через просвещенный разум, но со временем оскверняется невежеством человека. Так возникают две противоположности, между котором будет борьба.

Невежество не видит сути, но воспринимает только внешнию оболочку.
Просвещенный разум никогда не воспринимает внешнию оболочку, но видит суть. А суть всегда будет изменять внешние формы. Так возникает борьба между двумя противоположностями.
В СССР времен Хрущева и далее уже не видели сути социализма, а восприняли только внешнию оболочку. Вот почему в СССР был застой и падение социализма.
Логично. Толково. Присоединяюсь.
К сожалению, здесь, на форуме, много таких, которые не то, чтобы "не видят сути", но просто - не умны.

Вот, например, "Материалисты правы не абсолютно, а относительно...". К чему это? Как Вы полагаете? По-моему, это - очередная бездумная кость для очернителей диалектического материализма.

Или, вот это: "Сознание- это есть одна из разновидностей материи...ТОНКОЙ МАТЕРИИ, и является первичной для создания физической материи, именно той, которая окружает нас в нашем земном мире". По-моему, это - абракадабра (бессмысленный набор слов). Но, опять же, - очередная кость для антикоммунистической истерии.
__________________
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 23:01   #19
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
Материалисты правы не абсолютно, а относительно...


Сознание- это есть одна из разновидностей материи...ТОНКОЙ МАТЕРИИ, и является первичной для создания физической материи, именно той, которая окружает нас в нашем земном мире.
Сознание, в конечном итоге, сумма знаний. Когда-то мы познаем где и на каком носителе эта информация содержится. Но уже сейчас не следует относить все непознанное к какой-нибудь тонкой материи, или, еще хуже, к чему-то нематериальному. А , вот, что первично? Относительно той материи, которая существовала до появления человека, той материи, которая потом стала бытием - биосредой обитания, тут человеческое сознание вторично. Но человек форма жизни активная, способная познавать среду обитания и корректировать жизнь и среду обитания с целью жизнеутверждения, ( имеется ввиду человек с достаточно развитым жизнеутверждающим мышлением). С этой позиции сознание первично, потому что человек не делает ни единого телодвижения без команды собственной психики, в основе которой сознание.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 23:08   #20
Адмирал
Местный
 
Аватар для Адмирал
 
Регистрация: 01.10.2010
Адрес: Ростов - на - Дону
Сообщений: 358
Репутация: 109
По умолчанию

Ну во первых социализм - это не засилие государственной собственности. Социализм - это господство разума, чести и совести во всех сферах общественной жизни. социализм - это отсутствие межклассовых различий и конфликтов. Социализм - это экономическая справедливость.
__________________
Социализм это будущее России!
Адмирал вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возможность введения в Киргизию сил ОДКБ Бялый Международные новости 1 17.05.2010 10:23
Ученые Ватикана признают возможность существования инопланетян Admin Наука и образование 2 24.09.2009 01:25
Г.А. Зюганов: У московских коммунистов есть возможность прибавить по всем направлениям В. Иванова Обсуждение статей из красного интернета 1 20.02.2009 09:35
Ученые проверят возможность загробной жизни Admin Наука и образование 6 22.09.2008 18:11
Объективные законы природы. - Что это такое? Иноземцев Наука и образование 28 17.05.2008 04:07


Текущее время: 23:29. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG