Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.06.2011, 15:22   #111
кикимора
Местный
 
Аватар для кикимора
 
Регистрация: 05.05.2011
Сообщений: 8,603
Репутация: 2681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Я никогда не был демократом, вы меня с кем-то путаете. Я реалист и живу здесь и сейчас, а не прошлым, которое уже не вернуть. Скоро я тоже стану невменяемым, мне недолго осталось...
Совершенно верно - прошлое не вернуть, ибо история движется не по кругу, но абсолютно верно и то, то прошлое непременно вернется - в новом обличье, с расширенным, более ясным пониманием исторических процессов и перспектив, с учетом совершенных ранее ошибок и с деланием новых...
Потому что история не движется и по прямой. Она движется по спирали, а сие означает, что явление грядущего обновленного СССР (пусть он и предстанет миру под другим именем) неизбежно!
И если б человечество медленно, шажок за шажком не продвигалось бы по направлению к Человеку - образу и подобию Божиему, изначальному замыслу нашего создателя, то мы с вами и по сю пору обретались бы в пещерах, а то и свешивали бы хвосты с окрестных деревьев...
И еще раз хочу сказать (возвращаясь к теме, с которой и начался наш спор...) - государство, которое способствует оскотиниванию человека, возвращению его в животное состояние - преступно и подлежит осуждению - как человеческому суду, так и Божиему.
Мало того, это государство не имеет никаких шансов на продолжение своего вредоносного существования, ибо препятствует исполнению замыслов Творца нашего о Человеке и человечестве.

Последний раз редактировалось кикимора; 30.06.2011 в 17:34.
кикимора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 22:25   #112
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Победа коммунизма.

(Продолжение)

В общем-то, в моей модели образовалось общественные конструкции. Одна произрастала полностью из природного естества, и получала свое развитие за счет извлечения продукта из окружающей природной среды и видоизменения его до состояния потребления. Да, и сейчас любой продукт получен людьми из природы. Возьмите, автомобиль, например. Здесь же все извлечено из природы и видоизменено до состояния потребления. Другая общественная конструкция извлекала продукт потребления из окружающей человеческой среды. Здесь извлекался продукт уже не требующий видоизменения. Так ворует вор. Факт преступления налицо.

Производство и воровство. Одни люди производят, другие люди воруют. Воровство всегда является тайным, невидимым и незримым. Воры и производители – это две антагонистические силы, не могущие быть в единстве. Но их взаимодействие налицо. Действие одной силы является предпосылкой к противодействию ей другой.

Вне всяких сомнений суть капитализма имеет место в природе воровства. Всегда, везде, всюду. При этом производство в силу своей естественной первозданности не может быть, по всей своей сути, агрессивным в отношении воровства. Воровство, а значит, и капитализм в его природе всегда агрессивно и активно в отношении производства. При этом реакция на действие воровства всегда отстает в своем противодействии. Любое преступление совершается первым. Нет преступления, нет и действий против него.

Развитие обоих структур, общественных конструкций, культур, в моей модели не было взаимопроникающим. Развивались они самостоятельно. Единственным, что их соединяло, был рынок. Поток товаров из сферы производства прямолинейным потоком двигался в сферу потребления производителей через рынок. Воры, изгои, капиталисты через манипуляции мерными деньгами (деньги в обращении), используя в своей собственности безмерные деньги, вводя и выводя их из обращения через посредство института своих агентов и на основе обмана о сути денег, вырывали из этого прямолинейного движения товаров столько товаров, сколько считали нужным.

Надо сказать, что система перераспределения материальных благ (рынок) имеет такое же значение для развития человечества, как и изобретение людьми колеса. Факт того, что его изобрели изгои, преступники, не имеет никакого значения. Производители, все равно бы его изобрели, в том числе, и деньги. Но этот факт, что все это изобрели воры и паразиты, и привел людей ко всем человеческим трагедиям, которые известны всем и каждому человеку.

Производящие хозяйства получили от изгоев не только паразитацию на них, рынок и мерные деньги, но и зачатки счета, и знаки означающие счет, зерна для развития грамотности, зерна познания через посредство знания. Были посеяны новые зерна в благодатную почву человечества. И, эти зерна дали свои всходы и свой урожай. Что сеем, то и пожинаем. Продолжения продолжения закон.

Переход к патриархату. Рынок не только стимулировал рост производительности труда людей в производящих хозяйствах, рост производства общественно-полезного продукта, но и требовал этого.

На первых этапах рост выпуска нужного продукта, в данном случае продукта для товара, для обмена, достигается организацией множества людей в единую производящую структуру. Здесь труд людей суммируется, обобщается, складывается, становится общим, но не разделяется. Распределяются, делятся, разделяются функциональные трудовые обязанности для людей. Один, если так выразится, должен носить воду, второй должен пропалывать грядки, но труд общий, и морковка, которая растет, - общая. Результат общего, коммунистического труда. Труда капиталистов здесь нет. Возникает необходимость в организации труда ряда родственных семейств. Людей нужно много.

Так появляются в моей модели роды и родоначальники. Это совершенно новые функциональные общественные структуры. Родоначальниками, как правило, становились мужчины. Дело в том, что мужчины изначально были в сфере производства. Они же добытчики. Но организация рода для производства накладывала свое воздействие на видоизменение уже существующих институтов всей структуры матриархата, ее крепкого и устойчивого уклада, но не за счет отрицания старого, а за счет дополнения нового, развивая старое. Появляются системы воспитательно-образовательного характера, школы. Никакие традиционные меры в этом плане не отбрасываются. Некоторые, ненужные из них, отпадают сами, теряют свое значение. Да, нет же никакого отрицания отрицания закона в нормальном развитии. В жизни все должно двигаться в сторону развития, обогащения. Все плохое отпадет самым естественным образом.

Да, хорошее, лучшее надо суметь организовать. Но, кто умеет это делать это в наше время, если нет наук об этом, с самой глубокой древности?

(Продолжение следует)
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 00:33   #113
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Победа коммунизма.

(Продолжение)

Скорее всего, изгои изобрели и колесо, телегу, открыли знания дрессировки животных, управления стадом, проникли в некоторые тайны химии, магии, не считая азбучных истин математики и письменности. Производящим хозяйствам на дорыночном этапе ничего этого и нужно не было. Но с началом паразитации на производящих хозяйствах, изгоям тоже многое не нужно стало. Капиталисты ничего не понимают ни в технологических процессах, ни в физике, ни в химии и в настоящее время. Мозги, как были денежной трухой, так и остались таковыми. Все, что продолжается, то продолжается только из подобного себе, и продолжает себя только в подобном себе.

Поэтому у них и интерес к Хиросиме, Нагасаки, к Чернобылю, к последней катастрофе в Японии. Все же это организовано. А, вот, как все это организовать, они знают, да так организовать, что никто и не заподозрит в такой организации. Техногенные, мол, катастрофы. Но надо на практике проверить воздействие последствий после термоядерного светопреставления. Которое они, практически, уже организовали. Но, ладно, организовали, значит, и организовали. Изменить, они уже ничего не смогут. Все сработает, как ими и запланировано, но опять же просчитаются в отношении себя. Сгорят со всеми вместе. Как многократно просчитались и их предки, преступники и негодяи, человеконенавистники.

Буржуи. Конечно, это наименование условное в моей модели. Но и не такое уж условное. Кто такие буржуи?

Цитата:
Буржуази́я (фр. Bourgeoisie от фр. bourg; ср.: нем. Burgгород-крепость) — социально-классовая категория, которой соответствует господствующий класс капиталистического общества, обладающий собственностью (в форме денег, средств производства, земли, патентов или иного имущества) и существующий за счёт доходов от этой собственности.[1]




Выезд буржуа. Жан Беро, 1889.

В русском языке слово «буржуазия» в прошлом нередко переводили как «мещанство» (от общеслав. мѣсто: ср. польск. miasto, белор. места, укр. місто — город). Например, название пьесы Мольера: фр. «Le bourgeois gentilhomme» переводят «Мещанин во дворянстве». Тем не менее, сейчас термин мещанство не является эквивалентом термина «буржуазия» (например, в буржуазию входило и купечество, а некоторая часть мещан работала по найму).
Суть буржуазии не в социально-классовой категории. Это городское население. Ремесленники, производители и прочие, как говориться, разночинцы. Суть их в том, что они начали изобретать механизмы, машины.

Никогда и никому не надо путать буржуя с капиталистом.

Генри Форд – буржуй, Гейтс, отец – компьютерного мира, буржуй. А, вот, Ротшильды, например, капиталисты.

(Продолжение следует)
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 03:41   #114
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Победа коммунизма.

(Продолжение)

Объединение и организация людей для роста производимого общественно-полезного продукта – это наипервейшее условие для развития производства. Надо заметить, что КПСС, советские коммунисты, советское руководство, например, блестяще решили такую задачу. Такого решения по всей истории нашей цивилизации не было никогда. Шакалы, смерды, пролетариат, демос, плебс, ведь, знают, что сделали.

Это, конечно, не в адрес, например, Горбачева, Ельцина, кого-то иного, и даже не в адрес евреев. Это в адрес настоящих современных капиталистов. Но, ладно, пусть веселятся пока, думают своей денежной трухой, мусором.

Второй этап развития производства. В деталях он, практически, но, как это только кажется, движется одновременно с первым. Но, в строгом логическом порядке, он всегда второй. Это развитие технологии производства. Организация производства – это еще не технология. Технология четко связана с техникой, именно с техническим оснащением. С железом, если кому не понятно. Развитие технического оснащения производства.

С помощью магии и волшебства автомобиля не сделаешь. Здесь можно лишь заставить людей отдать тебе автомобиль. Но, опять же, его надо сначала сделать.

Рынок требовал от производителей роста количества производимых товаров. Организация труда достигла своих пределов, как винтомоторный самолет достигает пределов в своей скорости. Но, к этому времени процесс технического познания, через посредство развития воспитательно-образовательной системы достигает необходимого уровня для оснащения производств силами самой природы через посредство механизмов и машин.

Почему настоящие марксисты, истинные марксисты так ненавидят буржуев? Да, еще навешивают на них ярлык капитализма. Кричат, держи вора, и кажут пальцем.

Отделяю я от этих марксистов доверчивых людей, коммунистов, и основную массу евреев. Не знают все они диалектики. Не знают они, что это тайнопись. Кто не посвящен в эту тайнопись, всегда будет полагать, что Маркс – борец за справедливость, защитник рабочих и крестьян, а буржуи – враги. Но, каждый пусть, как хочет, так и полагает, у каждого своя голова на плечах.

Буржуй Генри Форд, родоначальник современного конвейерного автомобилестроения, прежде всего ремесленник, рабочий. Своими руками он делал моторы, изобретенные его мозгами, сам плавил, сам точил, и сам варил, и сам испытывал. А, капиталист, жирная крыса, как сидел в банке, так и сидит, установив власть над всем миром. Над всей Землей. Уничтожить 6 – 7 миллиардов людей желает. Не нравятся ему люди. Но обязательно и сам погибнет. На все 100% закончилась эпоха капитализма, в любом случае.

Только за счет ввода в производство производящих сил самой природы, всей физики, прибавив ее к производительной силе человека, можно многократно и многократно увеличивать производительность труда людей. И, здесь следует подчеркнуть, да еще и красным цветом:

Владимир Ильич Ленин гениальнейший из гениальнейших людей всей нашей цивилизации. Именно он, вопреки марксизму пошел на свою собственную ленинскую Новую Экономическую Политику с ГОЭЛРО. Именно такая политика и предполагала ввод в производство производящих сил природы. И, без сомнения, у людей в окружении Ленина были не только формулы технических расчетов, но были и формулы истинных экономических расчетов.

Но, настоящий марксист Каганович и криминальный авторитет Френкель пересекли планы и замыслы Ленина подложной Марксистской Экономической Политикой с подложными экономическими расчетами. Нет коммунизма у нас, как замышлял Ленин, нет советского государства, который построил советский народ под руководством Сталина и советских коммунистов. Нет у нас ничего. Россия кончается.

Технические счеты и расчеты никаким образом не могут быть подложными потому, что он всегда проверяются практикой, опытом, самим техническим результатом, самой техникой, самим металлом, самим веществом, самой энергией. Здесь невозможно одну величину отождествить с другой, как марксисты обучили всех отождествлять величину труда с величиной рабочего времени. В технике подлоги исключены, хоть прилипни к потолку, хоть выдери все свои волосы. Формулы цилиндра никогда не лягут на формулы колеса, хотя в этих предметах и есть что-то похожее. Но функция цилиндра иная, чем функция колеса.

Конечно, в моей модели все было проще. Капиталисты четко жили своей структурой, в своей конструкции, и не были внедрены в производства никаким образом. Труд ремесленников, пусть буржуев, был свободен от воздействия капитализма. Они-то и раскрыли тайны денег и всех манипуляций капитализма.

Вот, почему истинные, настоящие марксисты так ненавидят буржуев. Чтобы предупредить весь клан капитализма об опасности, которая могла бы исходить от развития буржуазии, Маркс и восклицает, что призрак коммунизма бродит по Европе. Никаких коммунистов, кроме буржуев тогда и не было. И, марксизм разделяет человеческое общество на два лагеря, организуя их напряженное противостояние.

Разделяй и властвуй. Не разделишь, власть потеряешь, власти не будет. Это закон власти. Закон капитализма, который нарушили капиталисты в моей модели.

(Продолжение следует)
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 09:53   #115
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,486
Репутация: 7039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Победа коммунизма.


Буржуи. Конечно, это наименование условное в моей модели. Но и не такое уж условное. Кто такие буржуи?



Суть буржуазии не в социально-классовой категории. Это городское население. Ремесленники, производители и прочие, как говориться, разночинцы. Суть их в том, что они начали изобретать механизмы, машины.

Никогда и никому не надо путать буржуя с капиталистом.

Генри Форд – буржуй, Гейтс, отец – компьютерного мира, буржуй. А, вот, Ротшильды, например, капиталисты.

(Продолжение следует)

А, ведь, уверена, что многие,если не большинство, не сомневались в том, что буржуй- это и есть самый настоящий капиталист. Сама была в числе тех, кто так именно и думал.



Очень интересно читать, узнавать что-то новое для себя. Доступность в объяснении- это самое важное(как мне кажется), для того, чтобы человек смог сделать выводы и сравнения.
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"

Последний раз редактировалось Галочка; 01.07.2011 в 10:33.
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 10:24   #116
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Победа коммунизма.

(Продолжение)

Суть буржуазии не в социально-классовой категории. Это городское население. Ремесленники, производители и прочие, как говориться, разночинцы. Суть их в том, что они начали изобретать механизмы, машины.

Никогда и никому не надо путать буржуя с капиталистом.

Генри Форд – буржуй, Гейтс, отец – компьютерного мира, буржуй. А, вот, Ротшильды, например, капиталисты.

(Продолжение следует)
Но ведь буржуазия - это всё же социально-классовая категория? Ведь в отличие от пролетариата они владеют орудиями производства? Если они владеют орудиями производства, они имеют преимущество перед другим классом в плане создания и накопления материальных благ и рано или поздно начнут это преимущество реализовывать, эксплуатируя и закрепощая другой класс, т.е. пролетариат. Разве не так? В советском государстве орудия производства были обобществлены и значит буржуазии не было, как не было и капиталистов. Материальные блага не накапливались у индивидов, а разделялись между всеми членами общества более менее равномерно. Соответственно не было и предпосылок к появлению капиталистов. Такая модель общественного устройства прогрессивнее, как Вы полагаете?
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 11:08   #117
Redman_69
Местный
 
Аватар для Redman_69
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 4,303
Репутация: 822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
А, ведь, уверена, что многие,если не большинство, не сомневались в том, что буржуй- это и есть самый настоящий капиталист. Сама была в числе тех, кто так именно и думал.



Очень интересно читать, узнавать что-то новое для себя. Доступность в объяснении- это самое важное(как мне кажется), для того, чтобы человек смог сделать выводы и сравнения.
Конечно,буржуазия такая обаятельная и скромная,а почитаешь Зомбарта,так и вовсе воспоешь осанну мещанским добродетелям и предпринимательским инстинктам.Ведь всё заложено природой и коренится в самой половой конституции.Какая к черту,протестантская этика!
__________________
Борюсь,следовательно существую
Redman_69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 13:37   #118
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,486
Репутация: 7039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Redman_69 Посмотреть сообщение
Конечно,буржуазия такая обаятельная и скромная,а почитаешь Зомбарта,так и вовсе воспоешь осанну мещанским добродетелям и предпринимательским инстинктам.Ведь всё заложено природой и коренится в самой половой конституции.Какая к черту,протестантская этика!
Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Победа коммунизма.




Суть буржуазии не в социально-классовой категории. Это городское население. Ремесленники, производители и прочие, как говориться, разночинцы. Суть их в том, что они начали изобретать механизмы, машины.

Никогда и никому не надо путать буржуя с капиталистом.
......................................
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 14:03   #119
Миклуха
Местный
 
Аватар для Миклуха
 
Регистрация: 10.12.2010
Сообщений: 1,329
Репутация: 41
По умолчанию

Буржуазия - в марксизме - господствующий класс капиталистического общества; собственник средств производства, эксплуатирующий наемный труд и присваивающий прибавочную стоимость.

Так что нечего подменивать понятия.А вас,Галочка,хоть горшком назови,все равно- "эксплуатирующий наемный труд и присваивающий прибавочную стоимость".Буржуе-капиталист
Миклуха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 19:01   #120
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,486
Репутация: 7039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миклуха Посмотреть сообщение
Буржуазия - в марксизме - господствующий класс капиталистического общества; собственник средств производства, эксплуатирующий наемный труд и присваивающий прибавочную стоимость.

Так что нечего подменивать понятия.А вас,Галочка,хоть горшком назови,все равно- "эксплуатирующий наемный труд и присваивающий прибавочную стоимость".Буржуе-капиталист
Извините меня, а что такого в том, что я и, такие,как я "эксплуатируют" наёмный труд? Это же везде и всюду так. Есть начальник, а есть подчинённый. Конечно разница в распределении дохода весома, так и ответственность за своё предприятие лежит в первую и в последнюю очередь на руководителе. Он также может нести убытки, а не только "загребать" прибыль. И людей не волнует вопрос возможного "минуса" по каким-то причинам. Они всё равно должны получить свои деньги за работу. Если так рассуждать, то всюду одни эксплуотаторы.
В армии также есть наёмнкики, которые воюют за деньги, и есть те ,кто им платит за их работу.
Или вы хотите всех видеть в начальниках? Так такого никогда не было и не будет. Во все времена был тот, кто руководит и тот, кто работает в подчинении. У нас ведь не рабовладельческий строй, где люди- подневольные рабы и труд их не оценивается вообще.
Странно однако, что приходится вам это объяснять.
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
«Час быка» в современной России. Ольховский Новости Российской политики и экономики 2 21.01.2011 10:20
Права человека в современной России Longreed Угрозы России и братским народам 7 24.02.2010 22:06
Из жизни современной России ELEKTRO Общение на разные темы 1 05.02.2010 09:44
Сирены современной России Вадим Времяонович Открытые письма, обращения и манифесты 2 20.02.2008 09:36


Текущее время: 06:01. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG