Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.07.2011, 13:52   #221
Алексей Л
Местный
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 3,496
Репутация: 2428
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Гомогенная броня, в отличие от западной многослойной, технология производства, электротехника и электроника, оптика, лазерная техинка, цифровые технологии, технологии комплектующих изделий, силовая установка, системы управления вооружением и много еще чего. И я, кстати, бывший танкист, служил в Германии в 1986-87 в 16 дивизии 4 танковой армии, сам водил Т-72 и т-80, поэтому знаю о чем пишу.
Так что же в конечном итоге помешало преодолеть это отставание за двадцать последних лет? Согласитесь, срок то не малый. Разработчиков квалифицированных не было? Что-то не верится. Может всё дело в том, что государство просто махнуло на это рукой? И эта отрасль оборонной промышленности была просто развалена. Самым тривиальным образом.
Алексей Л вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 14:03   #222
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
А вы эти данные точно знаете? Или вы пользетесь данными по 2 единицы, которые вам вообще позволено знать? Т-72 устарел безнадежно, и очередная война где-нибудь с их применением это очередной раз наглядно докажет.
А где массовое производство новых танков??? Вы так и не ответили - сколько боеприпасов на замену уничтожаемому произведено??? Сколько танков и самолетов???
Остаемся с голыми руками!!


А танки Т-72 очень себя хорошо показали!! Жалеть вас надо, потому что с мозгами не в порядке, а источников информации много!!
Цитата:http://otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/wars0/wars_14.htm
Наиболее примечательным было боевое столкновение между М1А1 и иракскими Т-72 в районе иракской военно-воздушной базы Саман, что в 300 км. восточное Багдада. По словам советского военного атташе в Ираке полковника В. Поцалюка, в том бою американцы потеряли 68 танков, в большинстве своем это были «Абрамсы». В подтверждение тому в Москву под грифом «секретно» были отправлены фотографии уничтоженных М1. Остальные 2 сражения происходили ночью в районе Басры, противниками американцев были подразделения РНГ Ирака. Точных данных о боевых потерях в тех боях нет, тем не менее иракские представители МО заявили, что очень довольны боевой живучестью советских танков Т-72, которые без труда поражали «Абрамсы». В правдивость этих слов можно сказать, что американские подразделения так и не добились поставленных целей, в частности, разбить подразделения РНГ и оказать помощь оппозиционным правительству Ирака шиитским повстанцам, попавшим в окружение, – подтверждает справедливость мнения иракской стороны."

Перый поединок Т-72 против М1 "Абрамс" состоялся в 1985 году. Сирийские Т-72 (3 танка) напоролись на М1 "Абрамс" (привезенные для испытания в боевых услових). Для "Абрамсов" он закончился плачевно. У сирийцев попадание в переднюю часть бронекорпуса получил 1 Т-72 без пробития брони экипаж получил контузию. 2 Абрамса получили по 5 и 4 попадания в корпус и башню при этом загорелись. Третий Абрамс прикрываясь корпусами подбитых колег отступил. Сирийци не стали преследовать противника в связи с израсходованием горючего. Да и ещё нюанс!!! Абрамсы были в засаде .
Про противостояние Т-72 и Меркавы 1982 году характеризует один из эпизодов боя: "Т-72 применяя ОФ снаряды стабильно снимали с Меркав башни".

Так что не надо трепаться, что Т-72 устарели!!! Явно не хотите, чтобы россияне имели хоть что-то для своей защиты!!!

Последний раз редактировалось дисс; 06.07.2011 в 14:09.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 14:05   #223
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Л Посмотреть сообщение
Так что же в конечном итоге помешало преодолеть это отставание за двадцать последних лет? Согласитесь, срок то не малый. Разработчиков квалифицированных не было? Что-то не верится. Может всё дело в том, что государство просто махнуло на это рукой? И эта отрасль оборонной промышленности была просто развалена. Самым тривиальным образом.
Если государство разваливается из-за экономического банкротства и непомерных военных расходов, все экономические связи разрываются, то очевидно, что оборонная промышленность деградирует и разваливается. А чтобы новую создать, надо прежде всю новую инфраструктуру построить. Дело не в разработчиках. И рукой никто не махнул. Боевая машина типа Т-72 имеет несколько десятков тысяч деталей и узлов. На одном заводе их производить нереально, это огромная производственная сеть, для которой нужно еще и соответствующее оборудование. Сколько лет надо, чтобы создать всю систему производства всех комплектующих изделий, начиная от сырья и заканчивая готовой машиной? СССР понадобилось 12-15 лет, чтобы построить руками заключенных заводы, которые производили первые советские примитивные танки. Да и те были только копией французских «Рено».
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 14:08   #224
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
А где массовое производство новых танков??? Вы так и не ответили - сколько боеприпасов на замену уничтожаемому произведено??? Сколько танков и самолетов???
Остаемся с голыми руками!!


А танки Т-72 очень себя хорошо показали!!
Цитата:http://otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/wars0/wars_14.htm
Наиболее примечательным было боевое столкновение между М1А1 и иракскими Т-72 в районе иракской военно-воздушной базы Саман, что в 300 км. восточное Багдада. По словам советского военного атташе в Ираке полковника В. Поцалюка, в том бою американцы потеряли 68 танков, в большинстве своем это были «Абрамсы». В подтверждение тому в Москву под грифом «секретно» были отправлены фотографии уничтоженных М1. Остальные 2 сражения происходили ночью в районе Басры, противниками американцев были подразделения РНГ Ирака. Точных данных о боевых потерях в тех боях нет, тем не менее иракские представители МО заявили, что очень довольны боевой живучестью советских танков Т-72, которые без труда поражали «Абрамсы». В правдивость этих слов можно сказать, что американские подразделения так и не добились поставленных целей, в частности, разбить подразделения РНГ и оказать помощь оппозиционным правительству Ирака шиитским повстанцам, попавшим в окружение, – подтверждает справедливость мнения иракской стороны."

Так что не надо трепаться, что Т-72 устарели!!! Явно не хотите, чтобы россияне имели хоть что-то для своей защиты!!!
Про эту войну у меня совсем другое мнение. И насколько я помню, амерам понадобился всего месяц, чтобы Ирак сдался. А для чего вам танки? СССР они ничем не помогли и не спасли его от развала...
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 14:11   #225
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Про эту войну у меня совсем другое мнение. И насколько я помню, амерам понадобился всего месяц, чтобы Ирак сдался. А для чего вам танки? СССР они ничем не помогли и не спасли его от развала...
А зачем крошечному Израилю более 3000 танков::Там идиоты сидят??
СССР погиб от сионофашистов, которые проникли во власть!!

Америкашки победили за счет авиации, ракетных ударов и ряда других вещей. А мы с вами обсуждаем в данном случае достоинства танков. Вы утверждаете, что танки Т72 настолько устарели, что их надо уничтожать!! И это при том, что новые танки почти не производят. Вот это и называется вредительством!! Вот из-за таких вещей наша страна и погибла!! Это и есть враг с открытым забралом!! Он ясно показал свое злобное антироссийское нутро!!!

Последний раз редактировалось дисс; 06.07.2011 в 14:17.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 14:17   #226
Офицер запаса
Местный
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 5,604
Репутация: 1439
По умолчанию

В 80-ых Советская армия была признана лучшей в мире многими экспертами на основании анализа войны в Афганистане,по количеству и качеству проведенных операций.В технике на тот момент мы отставали только в вертолетостроении,танки наши на тот момент были лучшими в мире.Дальше пришел Горбатый,и за время "капиталистических преобразований" армия сейчас уже не армия,техника древняя-в этом виноваты исключительно те,кто стоял у власти последние 20 лет,и сейчас добивают все,что еще не добито.А дальше,Маратиус,или россияне наконец проснутся и надают твоим хозяевам,или Россию в ближайшие лет 15 поделят другие государства,что и пытается сотворить нынешняя российская власть,ибо в капиталистическом мире никто не позволит 130млн.населению без армии и промышленности ,занимать столько территорий с полезными ископаемыми,лесом и пресной водой.Через нынешнюю власть запад максимально уничтожит ядерное оружие России,армейские подразделения практически уже добили и расслоение военнослужащих огромно.Сейчас нам накрутят цены и будут в этом же нас обвинять через Маратиусов и СМИ,уже расписали план подорожания электроэнергии до 2014г для предприятий(по 11% в год),а для населения рост тарифов ограничен не будет.СССР нет,это верно,но Россию еще можно спасти и поставить на социалистические рельсы с учетом прошлых ошибок.
Офицер запаса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 14:21   #227
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Если государство разваливается из-за экономического банкротства и непомерных военных расходов, все экономические связи разрываются, то очевидно, что оборонная промышленность деградирует и разваливается.
Какие-такие непомерные расходы??? Мы и так сократили эти расходы ниже всех потенциальных противников - США, Китая и пр.
для страны, которую разворовали сионодерьмократы, все непомерно!! И здравоохранение, и оборона, и наука, и образование... Все надо похерить!!
Раньше при СССР на все денег хватало, теперь ни на что - только на дворцы Абрамам!!!
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 14:23   #228
Офицер запаса
Местный
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 5,604
Репутация: 1439
По умолчанию

Сравнение боевых характеристик и компоновки


современных отечественных и зарубежных танков


В 60 - 70-ые годы в СССР в войска поступило около 20 тысяч современных танков, которые по техническому уровню превосходили западные образцы. Это с учетом количественного превосходства БТВТ обеспечивало значительно более высокий потенциал парка Варшавского Договора и СССР в частности, по отношению к странам НАТО. Отечественные танки имели ряд преимуществ: низкий силуэт и меньшая масса, наличие комплекса управляемого вооружения (КУВ), автомата заряжания, меньший экипаж, простота в освоении и надежность в эксплуатации, а в 80-е годы к ним добавилась еще и система дистанционного подрыва осколочно-фугасного снаряда (ОФС).
До конца 80-х по указанным показателям отечественные танки имели неоспоримое превосходство над танками НАТО, однако к началу 90-х ситуация начала меняться не в лучшую для отечественного танкостроения сторону. После появления за рубежом в середине 90-х танков модификаций танков М1А2SEP, "Леопард-2А6", "Челленджер-2", а так же "Леклерк", наметилось отставание отечественных танков по военно-техническому уровню. Повышение боевого потенциала парка БТВТ стран НАТО в Европе в настоящее время планируется за счет модернизации существующих танков.


Военно-технический уровень танков РФ и НАТО [1]


Каждое из свойств образца оценивается с помощью своего показателя. Показатель, оценивающий всю структуру собственных свойств, называется комплексным. Подобно свойствам, каждый из показателей может выступать как комплексный по отношению к показателям собственной структуры и как частный по отношению к показателю вышележащего уровня свойств.
К середине 90-х почти весь научно-технический задел, наработанный в 80-х - начале 90-х годов за счет финансирования при СССР исчерпан. И если не обратить на это внимание, то это будет запланированное отставание в стратегическом будущем. Показатели военно-технического уровня танков НАТО и РФ свидетельствует о некотором отставании последних.
На российских танках используется устаревшая схема механизма поворота, роль которого выполняли бортовые ступенчатые коробки передач, точность стрельбы с ходу у танка была ниже, чем у танков стран НАТО, что обусловлено использованием аналоговых систем наведения и стабилизации вооружения и танкового баллистического вычислителя, меньшее могущество серийных российских боеприпасов по сравнению с серийными стран НАТО.
Приоритетными направлениями развития бронетанкового вооружения и бронированной техники являются работы в целях повышения ТТХ серийных и разрабатываемых образцов БТВТ:
Хотя эти планы были предложены достаточно давно, на данный момент немногое реализовалось в серийном производстве. Как и раньше основу танкового парка составляют танки Т-72Б и Т-80БВ, которые не проходили никакой серьезной модернизации. На 2009 год было поставлено 120 новых танков Т-90А с тепловизионным прицелом [2].
Видно, что большинство перспективных решений по модернизации российских танков Т-72Б и Т-80У существуют только в виде опытных образцов демонстрируемых на выставках. Так на выставках был продемонстрирован модернизированный танк Т-72Б «Рогатка» с усовершенствованием подвижности, огневой мощи и командной управляемости соответствующий современным требованиям. Разработаны и приняты на вооружение модернизированные танки Т-80У и Т-80БВ значительно повышающая их характеристики, но производство их не приобрело масштабный характер. Соответствует мировым аналогам и по ряду показателей превосходит их танк «Оплот» (ХКБМ, г. Харьков) также относящийся к отечественной школе танкостроения.
Офицер запаса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 14:24   #229
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
А зачем крошечному Израилю более 3000 танков::Там идиоты сидят??
СССР погиб от сионофашистов, которые проникли во власть!!

Америкашки победили за счет авиации, ракетных ударов и ряда других вещей. А мы с вами обсуждаем в данном случае достоинства танков. Вы утверждаете, что танки Т72 настолько устарели, что их надо уничтожать!! И это при том, что новые танки почти не производят. Вот это и называется вредительством!! Вот из-за таких вещей наша страна и погибла!! Это и есть враг с открытым забралом!! Он ясно показал свое злобное антироссийское нутро!!!
Идиоты или нет в Израиле, но это его проблемы. Военные расходы Израиля покрываются дотациями США. Откуда вам известно, что новые машины не производят? От вашего знакомого из Нижнего Тагила? Вы знаете только, что вам положено знать и не более того. Вредителями есть кому заниматься и без вас. А от чего именно страна погибла известно и понятно всем, кроме самых твердолобых. Пора бы уже поврослеть и перестать играть в чекистов и вредителей.
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 14:26   #230
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Насколько далеко с того времени вы сами ушли вперед, раз живете все еще своим сознанием в стране, которой уже нет более 20 лет?
Социализм - это будущее, а капитализм - это позавчерашний день, это дерьмо, Россия один раз уже отказывалась от этого!! Сионисты обманом завлекли страну на этот путь повторно - под флагом улучшения социализма. Никто при Горбатом не говорил о возрождении капитализма!!
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
«Час быка» в современной России. Ольховский Новости Российской политики и экономики 2 21.01.2011 10:20
Права человека в современной России Longreed Угрозы России и братским народам 7 24.02.2010 22:06
Из жизни современной России ELEKTRO Общение на разные темы 1 05.02.2010 09:44
Сирены современной России Вадим Времяонович Открытые письма, обращения и манифесты 2 20.02.2008 09:36


Текущее время: 23:49. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG