SBK

В том-то и дело, что ни Ленин, ни Маркс этой сути не вскрыли. Зачем соглашаться с правильностью вопроса о лисе и некорректно излагать существующее учение ради той же медвежатины? Честное слово, не пойму.

Makedonsky1977

Вы, очевидно, заблуждаетесь или просто с терминологией неправильно разбираетесь. В основе коммунистической идеи и не лежит общество идеальных людей. Общество идеальных людей - это конечная цель. Сбалансированные экономические отношения. Что Вы под этим подразумеваете конкретно? Плановая экономика и контролируемое государством распределение общественного продукта - это сбалансированные экономические отношения на Ваш взгляд?

SBK

Давайте, Македонский, не скатываться к голословным обвинениям. Это как раз та самая медвежатина. Из определения коммунизма и социализма, как промежуточной стадии к коммунизму непосредственно следуют и пути достижения этой цели.
Официальное определение коммунизма, как известно гласит, что это общество, в котором будет взято от каждого по способностям и предоставлено каждому по потребностям.
Обобществлённость средств производства - это следующий вопрос, вытекающий из понятия эксплуатации и трактовки этого понятия классиками марксизма-ленинизма.
Итак, данное определение основано на идеальных или неидеальных членах общества?

Миклуха

Они и вскрыли те взаимоотношении при которых сыр оказыватся во рту лисы.И не только вскрыли,но и создали общество где лисы не могут отнять сыр.И в этом обществе роль партии нужно было постепенно минимизировать и свести на нет.Но партия вместо этого расширялась и превратилась в отдельную элиту-касту.Если бы Брежнев разогнал этих дармоедов,деполитизировал страну и организовал беспартийную систему управления,чудовищной социальной катастрофы удалось бы избежать.Всего-то то нужно было вписать и встроить идеологию в систему,законы и спокойно уйти с чистой совестью.Нет,некрофилы на это не способны.Нужно править и жить на и за счет..А когда поняли что все ведет к упразднению ,решили присвоить и поделить

SBK

Но Вы же сами Миклуха, опровергаете себя. Хотели как лучше, а получилось как всегда. Ответьте, пожалуйста на вопрос, заданный мной Македонскому:
Официальное определение коммунизма, как известно гласит, что это общество, в котором будет взято от каждого по способностям и предоставлено каждому по потребностям.
Обобществлённость средств производства - это следующий вопрос, вытекающий из понятия эксплуатации и трактовки этого понятия классиками марксизма-ленинизма.
Итак, данное определение основано на идеальных или неидеальных членах общества?

комсомолка62

Уважаемый SBK! Как руководитель лаборатории,ответьте,пожалуйста, сколько часов в день человек может работать продуктивно?
Должно ли быть время на досуг, на отдых?
Зависит ли у Вас зарплата от количества и качества труда работника? Кто и как определяет качество труда?
В Советское время у нас была возможность не только работать. Много времени мы проводили с детьми. Сейчас у многих нет такой возможности. Разве были тогда беспризорные дети? Зачем отрицать очевидное? Конечно,недостатки были,но не такие страшные как сейчас.

Миклуха

1.это не определение коммунизма.2.Определение основано не на идеальных или неидеальных членах общества,определение это для общества в наивысшей стадии развития общества и средств производства.Определяющую и ведущую роль играет здесь конечно же не партия,а наука

SBK

Уважаемая Комсомолка. Если говорить обо мне и моей лаборатории, то у нас ненормированный рабочий день. Зарплата: как потопаешь, так и полопаешь. Но это нормально для умственного труда.
В отношении что было и что стало, то тут непростой вопрос. В основном, конечно, восьмичасовой день вполне достаточен, а при нормальной организации труда достаточен и 7-,6-часовой рабочий день. Но суть же не в том, сколько часов, а в том как человек отрабатывает их. С современным сравнивать не нужно. Сейчас нарушены все законы. Но вопрос стоит о том, что простое возвращение исходного рабочего дня при той безответственности, которая была, ситуации со страной не улучшит. От того, что 10 рабочих за одну лопату держаться будут, благополучие не наступит. А вот как и что нужно? Об этом и речь.

SBK

Тем самым Вы подтверждаете, что при коммунизме не будет предоставляться каждому по потребностям? Правильно я понял?

Миклуха

Будет конечно же......................