владимер

1.
СССР в свое время существовал параллельно как гос. торговля так и частная торговля. В силу обстоятельств частники победили.
Я предлагаю вернуть аналог гос. торговли, создать внутри (корпорации) соц. типа свою внутреннюю, пусть не торговлю, а распределение товара со склада.
2. Я в свое время, в 90-х годах тоже думал, что как хорошо, теперь свобода, капитализм... Сейчас мнение изменилось, эта якобы свобода превратилась в хаос, разложение общества. Желающие найдутся выйти из этого хаоса, если правильно придумать альтернативу.

__________________
Кто хочет - ищет возможности, а не хочет - ищет причины.

владимер

Вы все время пытаетесь бороться со Следствием нынешней общественной "болезни", а надо всего лишь изменить Причину. Эта борьба все равно что биться лбом об бетонную стену метровой толщины.

__________________
Кто хочет - ищет возможности, а не хочет - ищет причины.

NIP

Ну, зачем так гавкать из подвала! Жильё до сих пор остаётся бесплатным, но только для тех, кто не в состоянии его заработать сам: детдомовцы, многодетные, ветераны, некоторые категории бюджетников. Остальные должны заботиться о себе сами. Вы не можете? Тогда почему за вас это должно делать государство? Привыкли к иждивенчеству? Ну, так бросайте эту привычку, засучивайте рукава и вперёд к созданию благ для себя! Вас в этом благородном стремлении никто не ограничивает! Теперь, что касается медицины. Я, работая на государственном предприятии, обеспечен необходимой медицинской помощью в объёме для меня достаточном, также, как и мои товарищи. Из своего кармана я за медицину не плачу! Я понимаю, сидя дома на диване и не принося пользу обществу, всегда хочется какой-то халявы! Увы, ваше время паразитизма уже прошло!
Про промышленность я уже говорил. Ваши вопли ни о чём, утонули в ритме работающих предприятий! Про село я вам тоже рассказал! Неужели, врать и вопить это единственное, что вы можете? Может всё таки работать начнёте?

vasiliygeo

Ну если бы вы прочитали выше мою реплику, то вы бы поняли, что в целом я за ту же идею... Вот только повторять старые ошибки совсем не надо. А вы изменяя название, хотите оставить главную причину застоя и призываете заложить мину под хорошую идею. У людей должен быть стимул к эффективной работе... и уравниловка точно стимулом не является. А как иначе назвать вашу идею, если вы хотите перераспределить по итогам торговли дополнительный доход среди работников производства... Зачем тогда продавцу напрягаться? А рабочему, к чему стараться... все равно после торговли ему еще чего-нибудь привалит... А уж управленцу и вовсе, либо воровать, либо довольствоваться тем, что ему кинут лодыри... ведь в распределении будут участвовать все? А кто будет двигать прогресс? осваивать новую продукцию? Зачем все это, если и так гарантированно не помрешь с голоду, а жить лучше других тебе не дадут "уравнители"? Соответственно в организаторы и управленцы полезут карьеристы и тупицы, не желающие физически работать... А то что они и умственно трудиться не способны, то неважно, да?
Самый лучший на свете токарь не сможет сделать принципиально новый двигатель, для этого нужны ученые и инженеры. Вы их в шарашки посадите? Так я лучше со своими мозгами буду никому не раскрывая использованных приспособлений легко делать норму токаря за пару часов, остальное время займусь отдыхом или работой на сторону, числясь тем же пресловутым токарем. А инженера в моем лице вы потеряете...
Хотите сказать такого не было?
До тех пор пока производством и жизнью общества будут рулить не специалисты а политики, будет бардак. Вспомните Великую Отечественную... нас били пока командирами не стали люди способные командовать , а не комиссары и их прихлебатели. Стали комиссары - просто политработниками а командиры реально командирами и покатился фронт в обратную сторону.
Стали при Хрущеве члены руководства партии неподсудными, в члены партии ограничили прием инженеров, а должности занимать можно оказалось только партийному человеку и покатилась огромная страна в пропасть... а партия к запрету.
Кроме того, что каждый должен получать по труду, еще и работать должен каждый по способностям, а не по партбилету. Уравниловка - путь в никуда. Рождать идеи должен тот, кто владеет информацией, то есть образованный и обученный человек, а не фантазеры-"свои взгляды" и прочие воинствующие "двоечники". Люди должны быть равными в праве на жизнь и на труд. Все прочие права надо зарабатывать, а не получать от рождения.

NIP

Ну, во-первых, победили не частники, а сама система легла. Во-вторых, никто сегодня не ограничивает любой вид торговли. Почему-то никто по вашему пути идти не желает. Вы, что принудительно людей ко внутреннему распределению приобщать собираетесь? Только под дулом автомата ваша система сможет заработать, в свободном обществе она не жизнеспособна! Это доказало время!
У меня мнение было противоположное!
Сейчас моё мнение тоже изменилось. Я вижу, что Россия стоит на правильном пути. Другое дело, что переход от одной формации к другой в 90-х годах можно было осуществить более продуктивно, взяв лучшее от социализма и перестроив общество на достижениях страны, не громя и ломая всё и всех. Это были годы, которые отбросили нас назад, и которые мы сегодня уже наверстали. Но если бы тех лет всеобщего разгрома не было, мы в развитии ушли бы очень далеко! Увы, историю не изменишь!

Маруся

Ленин В.И. Полное собрание сочинений Том 12
БОЙКОТИРОВАТЬ ЛИ ГОСУДАРСТВЕННУЮ ДУМУ?

Меньшевики говорят: партия наша должна участвовать в выборе уполномоченных и выборщиков. Большевики говорят: активный бойкот Думы.

Активный бойкот означает не простое отстранение от выборов, а широкое использование избирательных собраний для социал-демократической агитации и организации. Использовать собрания — значит проникать в них и легально (записываясь в списки избирателей), и нелегально, излагать на них всю программу и все взгляды социалистов, показывать всю лживость и поддельность Думы, призывать к борьбе за учредительное собрание.

Почему отказываемся мы от участия в выборах?

Потому, что, участвуя в выборах, мы невольно поддержим в народе веру в Думу, мы ослабим этим силу своей борьбы против подделки народного представительства. Дума не парламент, а уловка самодержавия. Дума не парламент, а новый полицейский обман. Мы должны сорвать эту уловку, отвергая всякое участие в выборах.

Пусть неразвитые, темные люди идут в Думу, — партия не свяжет своей судьбы с ними. Партия скажет им: ваш собственный житейский опыт подтвердит наши политические предсказания. Вы увидите на себе, какой обман эта Дума, и вы вернетесь тогда к партии, увидав правильность ее советов.
(по тексту листовки ЦК РСДРП)

Аврора

Ага,Ленин во всей красе. Знал,что Учредительное собрание-это конец большевикам.

NIP

Не так! Понимая, что в Государственной Думе большевикам ничего не светит, Ленин предлагает объявить ей бойкот, призывая к этому и меньшевиков, у которых в это время в Думе депутатов больше и они готовы на конструктивную работу с правительством. В качестве альтернативы Думе Ленин предлагает созыв Учредительного Собрания, надеясь что в нём народ окажет большевикам большее доверие. В принципе, так в последствии и случилось, Учредительное Собрание, как орган государственной власти состоялось. Но вот ведь какая беда, большевики опять не получили в нём вотум доверия народа. Пришлось обращаться к матросу Железняку! Ну, а далее последовал насильственный захват власти с её узурпацией. Коммунисты трактуют этот момент, как Великую Октябрьскую социалистическую революцию, остальные - как Октябрьский переворот!

Аврора

Какой Ленин? Учредительное собрание призвал созвать брат Николая Михаил,в пользу которого отрекся.

Маруся

Я и говорю,бандиты гоняющие на джипах как раз и боятся возврата в социализм. Вас всех сразу за задницу и на урановые рудники,это если повезет.. . А так то сразу зеленкой лоб мазать будем,да на фонарных столбах вешать! "Октябрьский переворот" говоришь? Население 1/6 части земли до сих пор с благодарностью вспоминает Советское время-русские,таджики,киргизы,латыши,молдаване... . Все жили сыто и богато. А сейчас,благодаря вам ворам и бандитам, народы нищенствуют,промышленность развалена,село угроблено. Зачем вы так с людьми то?