Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.07.2011, 09:45   #141
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SBK
Выход же из данного положения очень сложен. И не потому, что путей нет или они очень трудоемки, а потому, что сама направленность на ценовую стабилизацию зависит от того, насколько политики, экономисты, бизнесмены, управляющие государством, поймут простую мысль:

“Если предприятие не растет, оно падает, а падающее предприятие непрестанно требует нового капитала. Устаревшая деловая политика требовала, чтобы цены держались, по возможности, на такой высоте, как только публика соглашалась платить. Подлинно новая политика требует как раз обратного. Банкиры и юристы способны только в редких случаях оценить этот факт. Они смешивают застой и устойчивость. Их пониманию совершенно недоступно, что цены могут быть понижены добровольно. Поэтому является несчастьем, когда к ведению дела привлекается банкир или юрист обычного типа. Понижение ценувеличивает оборот товара с помещением капитала в предположении, что предстоящая прибыль рассматривается как деньги, предназначенные для улучшения дела” [Форд, с. 140, курсив наш – авт.].

А это, к сожалению, очень зависит от умственных способностей вышеуказанных категорий. Ведь, обладая властью, значительно проще грабить. А держать уровень цен – требует и знаний, и умений, и понятия национальной гордости и престижа, которыми многие креслодержащие у нас, мягко скажем, не обременены.

“Определение того, что является “нормальным” в индустрии, в значительной мере зависит от таланта руководителей улучшать методы производства. Если фабрикант так сильно понижает цены на свои изделия, что не только лишается прибыли, но работает даже в убыток, он прямо принужден изобретать лучший способ производства данных продуктов и извлекать прибыль из этого нового метода вместо близорукой погони за ней путем понижения заработной платы или повышения продажных цен” [Форд, с. 135, курсив наш – авт.].
Мне понятно, что Генри Форд не понимал, не видел капитализма. Он себя признавал капиталистом.

Деньги от капиталиста идут в рынок. Со стороны производства в рынок идет продукт, становится товаром. Рынок вручает деньги производителю. Производитель возвращает деньги в рынок, даже если у него есть фонды накопления, потому, что все банки – это атрибуты рынка. При капитализме. Ну, что принципиально производит капиталист?

Он, ничего не производит. Он управляет деньгами. Он уже давным-давно и денег не производит, сделав производителем денег США, и другие страны производят, подстраиваясь под США.

Спрашивается, а ради чего производителям нужен капитализм, буржуи они или нет, капитализм ничего не производит?
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2011, 17:08   #142
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,522
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
О состоянии ЖКХ можете почитать здесь - http://finance.rambler.ru/news/economics/94189343.html
Предупреждение
Прошу Вас не зафлуживать данную тему.
Модератор
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2011, 18:53   #143
Инесса
Местный
 
Регистрация: 02.07.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 133
Репутация: 22
Сообщение План построения коммунизма

Перед непосредственным планом построения Коммунизма, необходимо пройти много промежуточных этапов "с метлой".
Я предлагаю:
1.1 Выбрать ДОСТОЙНОГО ПРЕЗИДЕНТА, который бы смог этому способствовать, т.е. ВОЖДЯ НАРОДА РОССИЙСКОГО!
1. Деприватизировать украденное у народа.
2. Обязать власть вернуть под контроль государственную общенародную собственность!
3. Полная ревизия законодательства и приведение ее в рамки социальной законности и справедливости, в том числе и в части перераспределения общественного продукта.
4. Установить жесткие НОРМЫ РАЗУМНОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ ПО МАКСИМУМУ (!)
5. Признать олигархов и прочих миллионеров - злостными экономическоми подрывателями жизни, экспроприировать и обнулить награбленное без разбирательств и выдворить из страны навсегда!
6. Наложить государственный арест на отдельные вклады частных и коммерческих лиц внутри и вне страны для полного выяснения их фактической массы к МАКСИМАЛЬНО ДОПУСТИМОЙ РАЗУМНОЙ НОРМЕ ПОТРЕБЛЕНИЯ.
7. Полная ревизия имущественного состояния каждого россиянина и приведение МАССЫ "НАЖИТОГО" к РАЗУМНОЙ НОРМЕ ДОПУСТИМОГО.
8. Инвестиционный коридор открыть до разумных экономически обоснованных пределов.
9. Направить миллиардные состояния от ДЕОЛИГАРХИЗАЦИИ Российсских ПЛУТОВ в Казну! на пополнение пенсионного фонда и оборонзаказа!
10. Всех обеспечить работой и поставить нуждающихся в очередь на получение бесплатного жилья.
11. Фундаментальные отрасли, строительство, наука,....- государству (75%)
12. Частнику - торговля, сельское хозяйство, мелкий бизнес(25%)

Последний раз редактировалось Инесса; 28.07.2011 в 19:44. Причина: уточнение
Инесса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2011, 19:19   #144
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Инесса Посмотреть сообщение
Перед непосредственным планом построения Коммунизма, необходимо пройти много промежуточных этапов "с метлой".
Я предлагаю:
1.1 Выбрать ДОСТОЙНОГО ПРЕЗИДЕНТА, который бы смог этому способствовать, т.е. ВОЖДЯ НАРОДА РОССИЙСКОГО!
1. Деприватизировать украденное у народа.
2. Обязать власть вернуть под контроль государственную общенародную собственность!
3. Полная ревизия законодательства и приведение ее в рамки социальной законности и справедливости, в том числе и в части перераспределения общественного продукта.
4. Установить жесткие НОРМЫ РАЗУМНОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ ПО МАКСИМУМУ (!)
5. Признать олигархов и прочих миллионеров - злостными экономическоми подрывателями жизни, экспроприировать и обнулить награбленное без разбирательств и выдворить из страны навсегда!
6. Наложить государственный арест на все вклады частных и коммерческих лиц внутри и вне страны для полного выяснения их фактической массы к МАКСИМАЛЬНО ДОПУСТИМОЙ РАЗУМНОЙ НОРМЕ ПОТРЕБЛЕНИЯ.
7. Полная ревизия имущественного состояния каждого россиянина и приведение МАССЫ "НАЖИТОГО" к РАЗУМНОЙ НОРМЕ ДОПУСТИМОГО.
8. Инвестиционный коридор открыть до разумных экономически обоснованных пределов.
9. Направить миллиардные состояния от ДЕОЛИГАРХИЗАЦИИ Российсских ПЛУТОВ в Казну! на пополнение пенсионного фонда и оборонзаказа!
10. Временно ввести военную диктатуру и комендантский час (объяснив населению, что могут быть спровоцированы недовольства в среде бывших эксплуататоров и толстосумов).
11. Всех обеспечить работой и поставить нуждающихся в очередь на получение бесплатного жилья.
12. Фундаментальные отрасли, строительство, наука,....- государству (75%)
13. Частнику - торговля, сельское хозяйство, мелкий бизнес(25%)
Ого! А вот и горячие головы, о которых писала Натали, объявились! Так-таки и военную диктатуру ввести? Во главе с выборным общенародным вождем-диктатором? Думаете, большинство населения с восторгом примет "ревизию имущественного состояния", арест своих вкладов и комендантский час - хотя бы и временные?
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2011, 10:03   #145
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,485
Репутация: 7039
По умолчанию Вперёд и только вперёд!

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Итак, уважаемые товарищи, никто из вас даже не пытался меня опровергнуть. Значит, новые неприятности для меня. Что я должен делать, раз меня не опровергают? Вероятно, я должен официально обратиться к руководству России. Геннадия Андреевича Зюганова, я тоже считаю одним из руководителей страны.

Технически эта сторона вопроса для меня разрешима. Все будет доставлено лично в руки. Но, что нужно сказать? Говорить на форуме, это одно дело. Но сделать официальное заявление или предложение, это совсем иное дело. Давайте, на всякий случай еще раз рассмотрим, хотя бы, вопрос о деньгах.

Общепринятые науки, теории ли, утверждают, что деньги – товар и обладают стоимостью. Не буду вдаваться в тонкости и детали этих определений. Но именно отсюда и ведется весь экономический счет.

Вероятно, мне необходимо показать в сравнении две модели счета. Счет и учет, который уже существует, и, счет и учет, который должен быть. Ладно, этот вопрос разрешим.

Общепринятые науки, теории ли, утверждают, что капитализм – одна из исторических общественно-экономических формаций. Мне приходится вступать в противоречие с такими науками и говорить, что капитализм не является исторически складывающей формацией, но является системой воровства у производящих хозяйств, стран, государств. Эта система может иметь место при любой формации, при рабовладельческой, при феодальной, при буржуазной, и даже при социалистической. Все зависит от того, в чьих руках, как выражаюсь, безмерные физические деньги, то есть, денежные числа на какой-либо физической основе, которые не имеют место в мерном обращении, но с помощью которых можно управлять всем денежным колесом.

Сейчас все деньги имеют место в собственности капитализма. Доллары США не являются государственными деньгами США. По той простой причине, что государство не может быть должником самому себе. Таковым государство становится тогда, когда у него нет денег. Деньги, которые печатаются в странах, в частности, в России привязаны к доллару, и тоже не являются собственностью стран.

Принципиально деньги не покидают рынок. Олигархи, например, не носят их в своих карманах, деньги находятся в банках, перемещаются по счетам. Конечно, часть денег выпадает из обращения, часть снова может возвратиться в рынок. Вот, здесь государство и должно управлять денежным вентилем. Но не капиталист должен это делать, не частное лицо. В этом случае можно говорить о государственном общенародном капитализме. Здесь деньги в общей собственности. Но, как и у капиталиста, ввод денег не меняется. Как у капиталиста нет смысла воровать у самого себя, так и у государства нет смысла воровать у своих граждан. Богаче люди и страны становятся не количества денег. А от развития производств. Есть еще один ввод денег, это социалистический ввод. Но о нем пока не говорю.

Не знаю, будет объявлен дефолт США или не будет. Палка о двух концах. Есть риск для самих США. Почему произошел перерасход денежных средств? Так не должно быть. Ведь, сначала произведенный продукт движется, услуги и прочие вещи, в рынок, становясь товаром они и аргументируют деньги, их количество. Деньги в действительности – это реакция на товар.

О каком государственном долге может быть речь? Если товаров в хозяйстве стало больше, то и денег вводится больше. Если товаров меньше, то и деньги должны выводиться из обращения. Если производитель ничего не дал в рынок, как он может иметь деньги? Но, получается, что кто-то имеет деньги наперед товара. Кому США напечатали деньги, а сами остались без денег?

Вероятно, будет меняться вся денежная политика в мире. Национальные валюты будут «отвязываться» от доллара, а в странах будут иметь место самостоятельные денежные политики. Ну, какая разница в том, например, что 28 рублей равны 1 доллару? Пусть так и будет всегда. Это курс. Любая страна суверенная, и сама должна считать свои деньги, сама устанавливать курс валют, как посчитает нужным, и никому не докладывать, как все считается, и сколько у нее собственных денег. Сколько ей надо, столько пускай и печатает.

Только сначала надо научиться считать счетные деньги. Эти деньги не обращаются, они в счете и указывают на рыночную стоимость товаров. Никакой трудовой стоимости в рынке нет, исключая труд обслуживающего персонала. Эти деньги должны означать одну и ту же стоимость. Это шкала, например, как у спидометра. Закрепленная и не меняемая.

Колебания фактических рыночных цен и позволят определять рыночное положение вещей относительно этой шкалы. Но, этого мало. Рынок надо связать с производством. Где значение приобретает стоимость труда людей.

Но, все равно, в счете надо исходить из факта, что деньги не являются товаром. Тогда никто не обсчитается, и деньги будут управляться не только капиталистами. Хотя бы для начала…
Уважаемый Владимир Александрович! Никто Вам здесь ничего не скажет потому, что опровергнуть Вас некому , да и нечем.

То, о чём Вы пишите и то, как объясняете и показываете, моделируя взаимосвязь причин и следствий, понятно и доступно даже не совсем разбирающемуся в экономических вопросах человеку.

Желаю Вам удачи, Владимир Александрович!

Зюганов- умный и порядочный человек и грамотный политик. Думаю он Вас поймёт и те новые экономические законы, которые Вы здесь показали,(да, именно законы), смогут найти своё воплощение и в реальной жизни общества.

Желаю удачи и знаю, что так и будет!
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2011, 13:16   #146
Аврора
Заблокирован
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 3,312
Репутация: 332
По умолчанию

Коммунизм,есть сумма лучших сторон Социализма,Демократии и Монархии. Итого: КОММУНИЗМ, это СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ МОНАРХИЯ. Вот и вся теория! Карла Маркса на пенсию!
Аврора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2011, 13:17   #147
SBK
Местный
 
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 393
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Почему перепутаны стоимости рынка и производства? Нет, не просто так подстроены науки о человеческом строе. Не слепая эта подстройка, скорее всего, расчетная.
Почему перепутаны? Издавна сам продукт производства имеет стоимость, а тот же продукт уже на рынке - цену...
SBK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2011, 13:19   #148
SBK
Местный
 
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 393
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аврора Посмотреть сообщение
Коммунизм,есть сумма лучших сторон Социализма,Демократии и Монархии. Итого: КОММУНИЗМ, это СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ МОНАРХИЯ. Вот и вся теория! Карла Маркса на пенсию!
До коммунизма ещё дожить нужно, уважаемый Аврора. Пока стоит вопрос о том, чтобы вообще не кануть в лету, как Рим в своё время или Афины, чтобы Москву археологи не искали, как Трою.
SBK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2011, 13:20   #149
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SBK Посмотреть сообщение
И у них были программы, только не оформленные аплодисментами во Дворце Советов, как решили они задачи только на определённом этапе развития общества. Дальше безынициативность свела на нет все достижения. Обычное дело. За чрезмерные удовольствия приходится расплачиваться и верхи всегда пытаются разделить всё на вершки и корешки. Чтобы удовольствия были им, а последствия - обществу. Это от политического строя не зависит.
Капитализм решил только свои проблемы. Развитие буржуазных было бы еще сильней, если бы этому не препятствовал капитализм. Чтобы воспрепятствовать этому развитию, капитализм и явил себя организатором всех войн и революций.

Организовал путаницу, что никто распутать ничего не может.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2011, 13:27   #150
Инесса
Местный
 
Регистрация: 02.07.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 133
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
Все проблемы жизнеобеспечения людей и высокого уровня жизни капитализм уже давно решил и наглядно это демонстрирует уровнем развития большинства стран мира. На все вопросы уже давно есть ответы и никаких программ ему для этого не требуется.
-------------------------------------
Да, если посмотреть что происходит в мире, то как раз все диаметрально противоположенно!
Инесса вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
План построения коммунизма от Владимира Александровича Владимир Александрович Планируем новый российский социализм 126 08.10.2011 17:48
Под обломками «Плана Путина» Admin Обсуждение статей из красного интернета 1 18.12.2008 19:44
Анализ "плана Плана Путина" на яйца глист А.Лексей Новейшая история России 7 15.12.2007 20:40
Программа построения новой России v.y.zykov Письма, обращения, объявления 1 28.06.2007 18:22


Текущее время: 17:40. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG