Маратиус

Для того, чтобы строить государство как инструмент заботы о себе, надо хотя бы еще иметь понимание, как это сделать. Но если вы готовы строить его, то почему сами о себе просто не позаботитесь, без этой огромной государственной надстройки? И вы уверены полностью в том, что сможете построить государство, которое потом не избавится от вас? А кто тогда о самом таком государстве будет заботиться? А не проще и надежнее рассчитывать в первую очередь на себя, а не на какое-то там мифическое утопическое государство, из которого еще неизвестно что получится? Вы об этоом никогда не задумывались?
Один раз это уже попытались построить в виде СССР. Он действительно кое-как с грехом пополам, с кровью, дешево и сердито вроде бы какую-то мало-мальскую заботу проявлял по минимуму. Правда, идеологические противники в лице западных стран за это время тоже выстроили социальные системы, не только не уступающие СССР ни в чем, но даже намного превосходящие его. И благополучно пережили СССР.

generator

Чистая демагогия: в современном обществе люди живут в государстве. Для начала почитайте хотя-бы "Происхождение семьи, частной собственности и государства" Энгельса.Серьёзный научный труд.У Вас же просто: я хочу-не хочу.Обо мне не надо заботиться-я сам.Не идеализируя СССР,а сравнивая с сегодняшней РФ и другими странами СНГ,подавляющее большинство тружеников, а не паразитирующих на них " кровососов" отдают предпочтение Советскому Союзу.Кстати, развитие соцобеспечения,улучшение условий труда в так Вами чтимых странах "золотого миллиарда" было в ответ на Октябрьскую революцию и построение социализма в СССР.Властьимущие в европейских странах развитого капитала и в США сделали для себя правильный вывод и воплотили его в жизнь: лучше поделиться частью,пускай и большой , своего имущества и прибылей, чем потерять всё, как это произошло в 1917 году в России.

Маратиус

Разве я писал, что государство не нужно? Вы, вероятно, что-то или не так поняли или явно попутали, когда читали мое сообщение. И не нужно сравнивать СССР, которого уже нет, с современной Россией, которую еще только начали создавать. Если развитие соц/обеспечения в странах Запада был ответом на революцию 1917 года, то это был очень хороший, умный и очень жизнеспособный ответ. В отличие от социалистической уравниловки СССР, который не смог обеспечить такой же уровень своим гражданам, да еще и обанкротился.

Алексей Л

Всё познается в сравнении. Вы этого не знали?

Давайте сравним жизненный уровень пенсионеров тогда и сейчас. И что могли себе позволить пенсионеры тогда и сейчас? Так что же получается?

А более новенького ничего, а то уже надоели Ваши мантры про банкротство.

Маратиус

Ну сравните, и что дальше? Про жизненный уровень пенсионеров в СССР сейчас можно любые сказки рассказывать, все равно проверить никто сейчас это не может. Все мои соседи-пенсионеры не были очень уж счастливы своим уровнем жизни в СССР. А СССР не только обанкротился, но и просто разорился, растратил все деньги впустую, все промотал и продал все свое золото Западу.
А вы, кроме разложения чужих сообщений на «молекулы» и опровержения их, что-то сами полезное можете написать?

pogar

Хочу предложить материал из Новой Газеты № 77 от 18.07.2011



Мария Чернова, мать ребенка, погибшего на теплоходе «Булгария»: «Я расскажу всю правду о трагедии в Казани. Теперь крепитесь вы и слушайте»



13 июля, 20.10
Я уже приняла смерть сына как рок, судьбу. Но то, что творилось в Казани, просто непостижимо, мне теперь жить в этой стране не хочется.
Я чувствую себя униженной.
По телевизору все врут. Теперь я никому не верю. Психологов нет — это федералы, надевшие значок-вилочку. У них одна работа — забота о порядке, они делают всё, чтобы паники не было, им наплевать на людей.
Они, зная, что выживших больше нет, вселяют надежду, говорят о чуде и заставляют людей надеяться, и люди верят и ждут чуда. И всё это, чтобы паники не было.
Все сволочи и суки. Еще ни один российский канал не сказал, что из экипажа выжило 23 человека, а погибло всего 12. А из пассажиров выжило 54, а погибло 100. Чувствуете соотношение? А знаете, почему среди погибших в основном женщины и дети? Потому что мужики-амбалы отпинывали от больших спасательных плотов женщин! А маленькие плоты были все в дырах, и их затыкали пальцами. Когда прибыли спасатели, им было по грудь воды, и это в плотах!
В воскресенье в речном порту не было штаба, никого, прохождение через карету «скорой помощи» выжившими было чистой формальностью.
В понедельник родственники погибших были на опознании. Нас разместили в Центре ядерной медицины: там онкологию облучают. А рядом находится судмедэкспертиза, куда и привозят тела. Их перевозят на рефрижераторах с мясокомбината. Потом вскрывают, фотографируют и показывают родственникам.
В морге тела лежат друг на друге. В 1 или 2 часа во вторник приехал премьер-министр Татарстана на встречу с родственниками. На вопрос, будут ли вскрывать детей, ответил по-татарски. Я переспросила, он еще даже возмутился и сказал: «Сделаем всё, что в наших силах».
Поняла, что дело нужно брать в свои руки. С утра я стала обращаться к следователям — по поводу заявления об отказе от вскрытия. Они ответили, что не знают, как писать заявление. Я долго ходила от следака до главврача и начальника морга, и они мне прямым текстом заявляли, что не знают, как писать заявление. И что возбуждено следствие, поэтому все должны быть вскрыты.
Позвольте, а как же отказ от медицинского вмешательства, а как же добровольная госпитализация, а как же мои права?! Я встретила свою преподавательницу, и вместе с ней мы сочинили заявление в произвольной форме: «Я отказываюсь от вскрытия по своим внутренним убеждениям, так как я мать и считаю, что моему ребенку это не нужно, а следствию это никак не помешает». Заявление я отдала некоему Новикову (главному следаку). Он посмотрел и сказал, что, когда будут поступать трупы детей, он рассмотрит мое заявление, а пока он не может его принять, и убедил меня, что фотографируют они еще целых. Когда я опознала своего сына, то сразу же помчалась к нему, чтобы он прошел со мной и сказал, кому надо, чтобы не делали вскрытия. Видимо, этого он не ожидал, что я так оперативно сработаю. Его слова: «Как? Кто вам дал фотографии?! Я вам ничего не обещал». В его глазах был ужас.
Поняв, что сын еще не вскрыт, а они даже и не думали мое заявление рассматривать, и есть время, я пошла к следователю для подтверждения опознания, а затем опознания трупа. С этого момента началась игра не по правилам всякой морали. Следователь специально стал тянуть время. После всех дознавателей и т.д. Новиков сказал, что сейчас уже вскрыли, и всё, поздно, а следак вообще пропал. Потом, через 20 мин. вышел и сказал, что сейчас приступят к вскрытию. В итоге после опознания фото я увидела тело только через час, вскрытое. На мои вопросы: «Чей это сын, мой или государственный?» — они молчали. Я оказалась бессильна против системы. Права человека ничего не значат в нашей стране, главное — следствие, чья-то задница и т.д. Мой кроха просто закрыл пробел в их протоколе. И мне противно после этого. Люди мне предложили судиться со следователем, которому я отдала заявление, я нашла это словосочетание несочетаемым.
Мне было смешно: какой марафет они приводили перед ТВ и правительством. Они бегом-бегом выкладывали брусчатку, зарывали фонарь и тут же его красили, обрубили нижние ветки с берез, подметали асфальт и измеряли давление всем подряд на камеру. По телику говорят, что родственникам предоставляют питание, ночлег и медикаменты. Медикаменты: глицин, валерьянка и act, но выписывают рецепты на афобазол за 230 р. Питание: пирожки холодные в мухах и один раз гречка с подливой, чай бесплатно, кофе платно. Ночлег: одеяло.
Я не хочу жить в этой стране, я вообще не хочу жить!

17.07.2011


Взято с

http://www.novayagazeta.ru/data/2011/077/00.html

__________________
☭ НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ, МЫ ПОБЕДИМ!

Алексей Л

К Вашему великому сожалению ещё живы те, кто на тогдашние пенсии жили, и жили нормально, ещё и детям помогали. И это не сказки, как бы Вам не хотелось.

Опять мантры. Не надоело?

Ложь необходимо разлагать на молекулы, как Вы выражаетесь. Вам что-то полезное писать - уж увольте. Не вижу смысла что-то объяснять и доказывать такому антисоветчику как Вы. У Вас же ничего кроме злобы и ненависти к СССР просто нет.

Маратиус

А вам ваши мантры про неких врагов-вредителей, которые якобы разрушили такой экономически устойчивый СССР вопреки героическим усилиям коммунистов - самим не надоели?

Алексей Л

Для особо одаренных демократов - СССР был супердержавой. Где сейчас Ваша Россия? По уровню жизни простых людей, по производству, воровству (официально признано что треть бюджета страны тривиальным образом разворовывается), наркомании? Так где же Ваша Россия?

комсомолка62

Вот благодаря таким как Вы, и происходят катастрофы. "Булгарию" тоже в Перми "ремонтировали.