Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Угрозы России и братским народам

Угрозы России и братским народам Обороноспособность страны, внешние и внутренние угрозы

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.07.2011, 10:14   #151
Посторонний
Местный
 
Аватар для Посторонний
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,465
Репутация: 234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю, все зависит от договора. Если в договоре между владельцем судна - КРП и арендатором прямо указано, что КРП сдает судно в аренду в том состоянии, какое оно было по факту на момент заключения договора, а арендатор сам его ремонтирует, приводит в порядок, полностью отвечает за сохранность и техническое состояние судна, то владелец судна никакой ответственности за его состояние на время действия договора аренды не несет.
Не все так просто. Имеется еще Устав.
Посторонний вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 11:22   #152
Nataly
Местный
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,113
Репутация: -576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Посторонний Посмотреть сообщение
Не все так просто. Имеется еще Устав.
Чей Устав? В уставе условия аренды и ответственность за содержание судна не прописываются. Обычно уставы в таких случаях ссылаются как раз на договоры аренды.
Nataly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 11:30   #153
Посторонний
Местный
 
Аватар для Посторонний
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,465
Репутация: 234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
Чей Устав? В уставе условия аренды и ответственность за содержание судна не прописываются. Обычно уставы в таких случаях ссылаются как раз на договоры аренды.
Устав Речного флота.
Я не знаю иерархию приоритетов нормативных документов
Посторонний вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 12:43   #154
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю, все зависит от договора. Если в договоре между владельцем судна - КРП и арендатором прямо указано, что КРП сдает судно в аренду в том состоянии, какое оно было по факту на момент заключения договора, а арендатор сам его ремонтирует, приводит в порядок, полностью отвечает за сохранность и техническое состояние судна, то владелец судна никакой ответственности за его состояние на время действия договора аренды не несет.
Ну, вот Вам и ответ на Ваши детские вопросы о различиях в причинах аварий в СССР и современной России.
Какой бы несовершенной не была общественная система СССР, но большая должность в ней предполагала большую ответственность. Современная же система преуспела в порождении схем ухода от ответственности.
Зачем владельцам судов тратить свои средства на приведение этих судов в надлежащее состояние, если крушение «Булгарии» так наглядно продемонстрировало им, что в случае, если случится что-то страшное, они окажутся ни при чем. Как Вы думаете, после этого количество аварий уменьшится или увеличится?
Нужно лишь найти зиц-председателей-арендаторов и капитанов, надеющихся на авось, – при нашем-то уровне занятости и состоянии общественной морали! А команду, действительно, можно и из случайных людей набрать - да хоть бы и из бомжей! А дальше – знай считай денежки, главных виновников система всегда прикроет!
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 13:40   #155
Nataly
Местный
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,113
Репутация: -576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dolgova Посмотреть сообщение
Ну, вот Вам и ответ на Ваши детские вопросы о различиях в причинах аварий в СССР и современной России.
Какой бы несовершенной не была общественная система СССР, но большая должность в ней предполагала большую ответственность. Современная же система преуспела в порождении схем ухода от ответственности.
Зачем владельцам судов тратить свои средства на приведение этих судов в надлежащее состояние, если крушение «Булгарии» так наглядно продемонстрировало им, что в случае, если случится что-то страшное, они окажутся ни при чем. Как Вы думаете, после этого количество аварий уменьшится или увеличится?

Нужно лишь найти зиц-председателей-арендаторов и капитанов, надеющихся на авось, – при нашем-то уровне занятости и состоянии общественной морали! А команду, действительно, можно и из случайных людей набрать - да хоть бы и из бомжей! А дальше – знай считай денежки, главных виновников система всегда прикроет!
Вы действительно считаете мой вопрос детским на фоне погибших в этих катастрофах людей?
Nataly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 14:12   #156
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
Вы действительно считаете мой вопрос детским на фоне погибших в этих катастрофах людей?
Конечно, я считаю Ваши вопросы детскими.
В теме (и в других ветках форума, которые Вам посоветовали посмотреть) говорят о том, почему нынешние катастрофы являются порождением нынешней системы, почему каждая очередная катастрофа никаким образом не влияет на повышение общественной безопасности, и почему общественность никак на обеспечение безопасности не может повлиять при сохранении нынешней системы.
Естественно, я считаю детскими Ваши вопросы: был ли виноват капитан (конечно, был - но разве это все объясняет?), или откуда известно, что в СССР катастроф было меньше, или каковы были причины катастроф в СССР (во всяком случае, не созданные государственными чиновниками схемы ухода от ответственности), или почему Вы считаете, что Маратиус (который, кстати, советует людям самим заботиться о своей безопасности) не прав, или почему население страны так спокойно относится к нарушениям правил безопасности (с чего Вы взяли, что оно относится спокойно? - вопрос в том, что оно может сделать?)
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 14:26   #157
Nataly
Местный
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,113
Репутация: -576
По умолчанию

Из новостей Рамблер:

Следственный комитет РФ предъявил обвинения генеральному директору компании-субарендатора затонувшего теплохода «Булгария» Светлане Инякиной и старшему эксперту камского филиала Российского речного регистра Якову Ивашову. Об этом 22 июля сообщается на сайте СК.
40-летнюю главу компании «АргоРечТур» Инякину и 62-летнего Ивашова обвинили в оказании небезопасных услуг, повлекшем смерть людей. Ранее суд поместил обоих фигурантов дела под арест. По версии следствия, Инякина ответственна за то, что «АргоРечТур» организовала круиз без лицензии. Ивашов же разрешил неисправной «Булгарии» выйти из порта.
Кроме того, 21 июля было возбуждено уголовное дело в отношении сотрудников Камского речного пароходства, владеющего «Булгарией» (судно арендовала у пароходства фирма «Бриз», которая, в свою очередь, сдавала теплоход «АргоРечТуру»). По версии следствия, сотрудники пароходства, личности которых пока не названы, злоупотребляли полномочиями, заключая сделки об аренде без ведома совета директоров. По данным газеты «Коммерсантъ», следователи считают, что тем самым был нанесен ущерб бюджету. Государство частично владеет Камским пароходством и имеет право на долю от сделок.
Отдельное дело возбуждено в отношении капитанов судов «Арбат» и «Дунайский-66». По версии следствия, они прошли мимо тонущей «Булгарии», не оказав помощь. Кроме того, глава МВД Татарстана Асгат Сафаров заявил, что к ответственности могут быть привлечены и члены экипажа «Булгарии», оставшиеся в живых (капитан погиб при кораблекрушении). Сафаров добавил, что ответственность могут понести и люди, набравшие неквалифицированную команду.
Nataly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 18:11   #158
merana18
Местный
 
Аватар для merana18
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 167
Репутация: 131
Сообщение Это о чём?

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
Из новостей Рамблер:

Следственный комитет РФ предъявил обвинения генеральному директору компании-субарендатора затонувшего теплохода «Булгария» Светлане Инякиной и старшему эксперту камского филиала Российского речного регистра Якову Ивашову. Об этом 22 июля сообщается на сайте СК.
40-летнюю главу компании «АргоРечТур» Инякину и 62-летнего Ивашова обвинили в оказании небезопасных услуг, повлекшем смерть людей. Ранее суд поместил обоих фигурантов дела под арест. По версии следствия, Инякина ответственна за то, что «АргоРечТур» организовала круиз без лицензии. Ивашов же разрешил неисправной «Булгарии» выйти из порта.
Кроме того, 21 июля было возбуждено уголовное дело в отношении сотрудников Камского речного пароходства, владеющего «Булгарией» (судно арендовала у пароходства фирма «Бриз», которая, в свою очередь, сдавала теплоход «АргоРечТуру»). По версии следствия, сотрудники пароходства, личности которых пока не названы, злоупотребляли полномочиями, заключая сделки об аренде без ведома совета директоров. По данным газеты «Коммерсантъ», следователи считают, что тем самым был нанесен ущерб бюджету. Государство частично владеет Камским пароходством и имеет право на долю от сделок.
Отдельное дело возбуждено в отношении капитанов судов «Арбат» и «Дунайский-66». По версии следствия, они прошли мимо тонущей «Булгарии», не оказав помощь. Кроме того, глава МВД Татарстана Асгат Сафаров заявил, что к ответственности могут быть привлечены и члены экипажа «Булгарии», оставшиеся в живых (капитан погиб при кораблекрушении). Сафаров добавил, что ответственность могут понести и люди, набравшие неквалифицированную команду.
Какие к лешему законы?
Да посмотрите ещё петровских времён "уложения морской службы".
Да и в "бога", как ноне модно. посмотрите... Или на каждое телодвижение должно быть божие веление?
А эти 10 заповедей, которые коммунисты списали и пользовались (и очень правильно сделали) с Библии?
Нужно быть просто подлецом, чтобы искать на каждое телодвижение статью закона.
Нет в законе - МОЖНО?

"Украина" могла утонуть только в случае атомной войны, или в случае беспредела, который нас окружает!
Как старый волгарь, прошедший Волгу сверху до низу, неоднократно, видевший эту "Украину" в лучшие годы, готов нести ответственность за свои слова!
merana18 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 18:20   #159
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

М.Прохоров: В крушении "Булгарии" виновата монополия партии власти.

http://top.rbc.ru/special/bulgaria/2...47.shtml?print




Лидер партии "Правое дело", один из самых состоятельных российских бизнесменов Михаил Прохоров прокомментировал крушение теплохода "Булгария" на Куйбышевском водохранилище в Казани. В результате кораблекрушения 10 июля 2011г., по последним данным, погибли 114 человек.

"Булгария" - это следствие стремительной деградации и разрушения инфраструктуры. За 20 лет мы построили только пять энергоблоков АЭС, тогда как в 80-е годы их вводилось по два ежегодно. Мы строим в год 1-1,6 тыс. км дорог, тогда как Китай - 45 тыс. км, причем несопоставимого качества. У нас содержание и обслуживание речного флота не выдерживает никакой критики. Трагедия "Булгарии" - печальный эпизод общей закономерности", - написал 22 июля в своем блоге политик.

Как отметил лидер "Правого дела", в крушении теплохода напрямую виновата сегодняшняя политическая монополия, и если ее не разрушить, деградация продолжится. Политик отметил, что необходимо привлечь к ответственности виновных в трагедии должностных лиц, однако выразил сомнение, что очередная "порция" уголовных дел и кадровых чисток позволит восстановить порядок, запустить механизм модернизации инфраструктуры и устранить тотальную коррупцию.

"Государство - неэффективный собственник, а тем, чтобы привлечь частные инвестиции в сектор речного судоходства, никто не озаботился, так как это сложно. Сложно потому, что не работает система, слишком многое в стране монополизировано и неповоротливо", - отметил М.Прохоров, добавив, что нынешняя политическая монополия неспособна обеспечить развитие страны и защитить обычных граждан.

"Под защитой монопольной партии власти чиновники стали особым классом, их число стремительно выросло, а критерии отбора свелись к наличию дружеских, коммерческих или родственных отношений с вышестоящими руководителями. Круговая порука теневого бизнеса и коррумпированных чиновников привела в действие колоссальную машину по выкачиванию ресурсов из собственной страны", - продолжает критическую тираду бизнесмен. "А поскольку паразитирует вся эта система на инфраструктуре, созданной еще в советское время, время от времени "материал" не выдерживает", - дельно отмечает политик. "Тогда и случаются трагедии, подобные "Булгарии", - подытожил он.

М.Прохоров отмечает, что современная власть неспособна брать на себя реальную ответственность за защиту своих граждан, ответственность за развитие, в том числе инфраструктуры. "Во власти должны быть политики, которые будут решать проблемы, а не заставлять людей молчать о них", - указывает он.

По последним данным Следственного комитета РФ, на борту теплохода "Булгария", затонувшего 10 июля 2011г., в момент крушения находился 201 человек. Следователи и спасатели пока не располагают информацией о судьбе восьми человек, которые значатся пропавшими без вести.

Главное следственное управление Следственного комитета Российской Федерации предъявило официальные обвинения генеральному директору компании ООО "АргоРечТур", арендатору теплохода "Булгария", 40-летней Светлане Инякиной и старшему эксперту Камского филиала Российского речного регистра, 62-летнему Якову Ивашову. Ранее министр транспорта Игорь Левитин обещал привлечь к ответственности своих подчиненных, если их вина в трагедии подтвердится по результатам проверки, проведенной спецкомиссией.
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 18:23   #160
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Про вредоносность монополии партии власти писали ещё 100 лет назад:

Напомню о сути конкретной ошибки, пророчески описанной Ильиным: «установление партийной монополии никогда и нигде не приведет к добру: лучшие люди отойдут в сторону, худшие повалят в партию валом; ибо лучшие мыслят самостоятельно и свободно, а худшие готовы приспособиться ко всему, чтобы только сделать карьеру. Поэтому монопольная партия живет самообманом: начиная "качественный отбор", она требует "партийного единомыслия" ; делая его условием для политической правоспособности и дееспособности, она зовет людей к бессмыслию и лицемерию; тем самым она открывает настежь двери всевозможным болванам, лицемерам, проходимцам и карьеристам; качественный уровень партии срывается, и к власти проходят симулянты, взяточники, хищники, спекулянты, террористы, льстецы и предатели. Вследствие этого все недостатки и ошибки политической партийности достигают в фашизме (что, впрочем, распространяется на всякие партии тоталитарного типа – прим. моё) своего высшего выражения».
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Крушение поезда "Невский экспресс": десятки погибших и раненых. Одна из версий - подрыв Admin Новости Российской политики и экономики 52 14.12.2009 09:11
Путин и Ельцин лидируют в проекте "Позор России" Admin Новости Российской политики и экономики 6 10.07.2009 00:22
У сайта "Позор России" сменился хозяин Admin Новости Российской политики и экономики 9 22.05.2009 21:20
"Позор поправкам в Конституцию. Нужны свободные выборы!.." - крик души или хулиганство? Влад Обсуждение статей из красного интернета 4 17.01.2009 05:01
Позор партии "Яблоко"! Сергей А. Общение на разные темы 4 07.08.2007 15:46


Текущее время: 01:21. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG