Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.09.2011, 18:50   #171
Alex7
Местный
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 2,151
Репутация: -58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Я в общем то согласен с вашими доводами В ИЛЬИН, однако вопрос не в том были ли мы на первых или вторых рубежах. Ведь даже чтобы что то скопировать нужно понимать как и соответственно иметь соответствующие кадры, что автоматически говорит об уровне науки и образования СССР. Кроме того есть одна особенность капитализма. Понятие частной собственности на средства производства не только определяет кто получает прибыль, но и в мировом масштабе экономически лучше развивается то государство которое имеет средства производства т.е. производит их влияет на их совершенство, имеет систему способную строить и выполнять стратегические планы по развитию производства средств производства. Без науки это невозможно и только фундаментальная наука (позволяющая открывать глобальные законы естествознания и развивать инструменты познания (например математику)), которая практически ни когда не бывает прибыльной до момента получения конкретного результата и без которой невозможен реальный прогресс в техническом совершенстве, является привилегией самых продвинутых государств планеты. До 1991 в мире было только два государства способных развивать фундаментальную науку это США и СССР, что говорит о высочайшем уровне советской науки в мире. К сожалению, современная власть либералов не только уничтожила существовавший задел (результат труда нескольких поколений советских людей), но и не извлекла из этого для себя реальной выгоды. Так поступают дикари с ноутбуком, используя его как разделочную доску. Поэтому сегодня вопрос стоит не о сравнении научного уровня США и СССР или России и СССР, а о понимании того что современное либеральное правительство просто состоит из неграмотных лохов (мы просто спутали их с теми кто раньше управлял государством пройдя школу производства с низу до верху). Это просто дикари в костюмах, научившиеся десятку совершенно им не понятным словам и пользующимися ими просто потому, что это имеет влияние на народ.
А БАК к США или к СССР относиться

Это же тоже фундаментальная наука.

А телескопы в центральной и южных америках тоже только СССР и СШа развивало?
Alex7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 21:39   #172
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex7 Посмотреть сообщение
А БАК к США или к СССР относиться

Это же тоже фундаментальная наука.

А телескопы в центральной и южных америках тоже только СССР и СШа развивало?
БАК относится, так как львиная доля денег из США, а основной костяк учёных русские (СССР) и американцы. Кстати БАК сам по себе не фундаментальная наука, а прикладная - это такой большой прибор для того чтобы творить фундаментальную науку. С телескопами аналогично. Вообще без Энштейна АЭС не было бы (как бы не пытались), а в Энштейна стали вкладывать только когда он уже всё открыл, капитализму вообще не было понятно зачем напрягаться и поэтому первый мирный реактор создали в СССР и только тогда капиталисты зашевелились (прибыль увидели). Фундаментальная наука не по зубам частнику, да и не будет вкладываться частник например в разработку корабля на Марс. Космос, только через много лет стал иметь значение для бизнеса. Не будь СССР и не испугайся США возможности использовать космос в военных целях, мы бы до сего дня смотрели бы на небо в телескоп и считали звёзды.
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 21:55   #173
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Фундаментальная наука не по зубам частнику
Мелкому частнику - да, а крупному - вполне по зубам. Большое количество фундаментальных исследований проводят IBM, Intel, Phizer... Это компании с ежегодными доходами в 50-100 миллиардов долларов, что больше госбюджетов многих развитых стран.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 22:00   #174
Отставной водолаз
Местный
 
Регистрация: 30.12.2010
Сообщений: 1,308
Репутация: 621
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Мелкому частнику - да, а крупному - вполне по зубам. Большое количество фундаментальных исследований проводят IBM, Intel, Phizer... Это компании с ежегодными доходами в 50-100 миллиардов долларов, что больше госбюджетов многих развитых стран.
По зубам то оно конечно! Только вот в России я таких не вижу!
Если о нано-технологиях, то они на нано-уровне! А главный благодетель фундаментальной науки в России конечно же Чубайс!
Отставной водолаз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 22:09   #175
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
"... главное преимущество троичного представления чисел перед принятым в современных компьютерах двоичным представлением состоит в том, что с тремя цифрами возможен натуральный код чисел со знаком, а с двумя невозможен.
Не надо детского лепета. Если бы троичное представление имело преимущества, превосходящие недостатки, то оно бы давным-давно применялось на практике.

А все перечисленные Вами "преимущества" это не что иное как "нашёл копейку, потерял рубль". Да, в симметричной троичной системе с цифрами 0, 1 и -1 проще округление, оно обеспечивается просто отбрасыванием лишних разрядов. Но экономия эта на копейку, а вот то, что каждое троичное число и каждая операция с такими числами на двоичных базовых элементах (а других пока нет) реализуются намного сложнее, чем с двоичными числами - это потери на много рублей. Потому никто и не делает троичных компьютеров. Никаких сложностей в том нет, просто нет смысла.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 22:11   #176
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Мелкому частнику - да, а крупному - вполне по зубам. Большое количество фундаментальных исследований проводят IBM, Intel, Phizer... Это компании с ежегодными доходами в 50-100 миллиардов долларов, что больше госбюджетов многих развитых стран.
Ни чего подобного, все эти компании проводили прикладные исследования после того как военные им отдали часть исследований фундаментального характера. К тому же наиболее активное развитие науки происходит в результате свободного обмена информацией, чего при праве на интеллектуальную собственность добиться невозможно. Многие разработки в информационных технологиях бонально похищались одними фирмами у других. Посмотрите фильм "Пираты силиконовой долины". Ни о каком рациональном подходе к развитию науки здесь речи и идти не может. Увы, капиталисты развивают только то, что приносит прибыль.

Если бы вы изобрели элексир жизни по странному стечению обстоятельств не действующий на тех у кого много денег, ваше открытие просто похоронили бы вместе с вами.
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 22:14   #177
Alex7
Местный
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 2,151
Репутация: -58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
БАК относится, так как львиная доля денег из США, а основной костяк учёных русские (СССР) и американцы. Кстати БАК сам по себе не фундаментальная наука, а прикладная - это такой большой прибор для того чтобы творить фундаментальную науку. С телескопами аналогично. Вообще без Энштейна АЭС не было бы (как бы не пытались), а в Энштейна стали вкладывать только когда он уже всё открыл, капитализму вообще не было понятно зачем напрягаться и поэтому первый мирный реактор создали в СССР и только тогда капиталисты зашевелились (прибыль увидели). Фундаментальная наука не по зубам частнику, да и не будет вкладываться частник например в разработку корабля на Марс. Космос, только через много лет стал иметь значение для бизнеса. Не будь СССР и не испугайся США возможности использовать космос в военных целях, мы бы до сего дня смотрели бы на небо в телескоп и считали звёзды.
Стоимость проекта первоначально оценивалась в 12 млрд долларов. Доли участников распределятся следующим образом:
  • Китай, Индия, Корея, Россия, США — каждая по 1/11 суммы;
  • Япония — 2/11;
  • ЕС — 4/11;
как видим доля США в БАКе всего 1/11
Более половины это ЕС и Япония.
Да наших ученых там много - не спорю.

И ...БАк - это фундаментальная наука - если утверждаете обратное - то привидите пример того как успешно используются на практике результаты проверок "экзотических теорий"

Телескопы например в Мексике - из той же оперы - как их результаты Вы в настоящее время можете на практике использовать?
Вы биографию Энштейна читали?

Он родился в 1879 году а нобелевку получил в 1921 году, теорию относительности он "придумал" ещё в 1905 году - когда СССР то и небыло, и про АЭС и про мирный и немирный атом никто ещё не знал.

А умер он в 1955 году - а первую АЭС запустили в 1954 году - мощность 5 мВт - вторая в 1958 году - мощность 100мвт.

За рубежом первая АЭС запущенна в Англии в 1956 году - мощность 4 мвт. Вторая в 1957 в США- мощность 60 мвт.

Т.е. отрыв СССР не большой. Видимо в США шивилились паралельно с СССР, а не только тогда когда в СССР что то сделали. Да и вряд ли США за год смогли так профинансировать Энштейна что всего за год 76 летний старик смог с 0 создать технологию АЭС

Видимо капиталисты тоже умеют и финансируют фундаментальную науку не хуже чем СССР это делал.

Обратному можно поверить только если бы в США первая АЭС открылась лет так через 10 после СССР - а нет, почти одновременно (Шособенно если учитывать мощности станций), а вторую за рубежом так и раньше нашего сварганили.
Alex7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 22:16   #178
Alex7
Местный
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 2,151
Репутация: -58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Не надо детского лепета. Если бы троичное представление имело преимущества, превосходящие недостатки, то оно бы давным-давно применялось на практике.

А все перечисленные Вами "преимущества" это не что иное как "нашёл копейку, потерял рубль". Да, в симметричной троичной системе с цифрами 0, 1 и -1 проще округление, оно обеспечивается просто отбрасыванием лишних разрядов. Но экономия эта на копейку, а вот то, что каждое троичное число и каждая операция с такими числами на двоичных базовых элементах (а других пока нет) реализуются намного сложнее, чем с двоичными числами - это потери на много рублей. Потому никто и не делает троичных компьютеров. Никаких сложностей в том нет, просто нет смысла.
Согласен - аппаратная часть для двоичных чисел намного проще следовательно и дешевле.
Alex7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 22:24   #179
Alex7
Местный
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 2,151
Репутация: -58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Ни чего подобного, все эти компании проводили прикладные исследования после того как военные им отдали часть исследований фундаментального характера. К тому же наиболее активное развитие науки происходит в результате свободного обмена информацией, чего при праве на интеллектуальную собственность добиться невозможно. Многие разработки в информационных технологиях бонально похищались одними фирмами у других. Посмотрите фильм "Пираты силиконовой долины". Ни о каком рациональном подходе к развитию науки здесь речи и идти не может. Увы, капиталисты развивают только то, что приносит прибыль.

Если бы вы изобрели элексир жизни по странному стечению обстоятельств не действующий на тех у кого много денег, ваше открытие просто похоронили бы вместе с вами.
Скорее эти компании проводили исследования по заказу военных.

Никакого права частной собственности на результаты фундаментальных исследований нет - они в свободном доступе. Так что можете менятся сколько хотите.
А вот на конкретные прикладные разработки и технологии - есть, т.е. когда кто то открыл, изучил и описал P-N переход - то эта информация была в открытом доступе. А вот когда кто то на её базе сделал скажем реальный светодиод - вот тут его окончательная конструкция стала частной собственностью.
Это подтверждается практикой - есть масса производителей светодиодов, более того на своих сайтах они описывают принцыпы их работы 9фундаментальную часть) однако сохраняя в тайне окончательную технологию и конструкцию их изготовления (прикладную часть)
Alex7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 22:43   #180
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex7 Посмотреть сообщение
Стоимость проекта первоначально оценивалась в 12 млрд долларов. Доли участников распределятся следующим образом:
  • Китай, Индия, Корея, Россия, США — каждая по 1/11 суммы;
  • Япония — 2/11;
  • ЕС — 4/11;
как видим доля США в БАКе всего 1/11
Более половины это ЕС и Япония.
Да наших ученых там много - не спорю.

И ...БАк - это фундаментальная наука - если утверждаете обратное - то привидите пример того как успешно используются на практике результаты проверок "экзотических теорий"

Телескопы например в Мексике - из той же оперы - как их результаты Вы в настоящее время можете на практике использовать?
Вы биографию Энштейна читали?

Он родился в 1879 году а нобелевку получил в 1921 году, теорию относительности он "придумал" ещё в 1905 году - когда СССР то и небыло, и про АЭС и про мирный и немирный атом никто ещё не знал.

А умер он в 1955 году - а первую АЭС запустили в 1954 году - мощность 5 мВт - вторая в 1958 году - мощность 100мвт.

За рубежом первая АЭС запущенна в Англии в 1956 году - мощность 4 мвт. Вторая в 1957 в США- мощность 60 мвт.

Т.е. отрыв СССР не большой. Видимо в США шивилились паралельно с СССР, а не только тогда когда в СССР что то сделали. Да и вряд ли США за год смогли так профинансировать Энштейна что всего за год 76 летний старик смог с 0 создать технологию АЭС

Видимо капиталисты тоже умеют и финансируют фундаментальную науку не хуже чем СССР это делал.

Обратному можно поверить только если бы в США первая АЭС открылась лет так через 10 после СССР - а нет, почти одновременно (Шособенно если учитывать мощности станций), а вторую за рубежом так и раньше нашего сварганили.
Ясно. Всё опять переврал. Ты или тупой или читать не умеешь.
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Хочу в СССР! коммунист1917 Преимущества и недостатки СССР 1100 30.07.2011 10:45
Скандал между Жириновским и Громовым получил продолжение Кормщик Новости Российской политики и экономики 0 22.04.2011 15:29
А теперь хочу поведать... Яро-Свет Русская культура и искусство 6 12.03.2011 09:30
приватизация-продолжение грабежа neupkev Агитация за КПРФ 0 23.11.2009 16:42
Вот такую программу хочу rod1gin Предложения к Программе КПРФ 1 24.03.2009 07:27


Текущее время: 04:22. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG