Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.02.2012, 19:04   #131
SoZial
Местный
 
Регистрация: 01.11.2011
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 411
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
...Но, чтобы заинтересовать директора в повышении эффективности предприятия, ему нужно дать какой-то процент от прибыли.
Нет ничего лучше нормирования зарплаты руководителям.

На мой взгляд, лучше всего посадить Генерального директора госпредприятия на такую "зарплатную диету":
1. первый тариф его должен быть привязан к среднегодовой зарплате рабочих на его предприятии, скажем, с соотношением 2:1.
2. второй (дополнительный) тариф - к средней зарплате специалистов и менеджеров, скажем, 1,5:1.
3. ежеквартальная премия, если предприятие сработало без убытка, в размере первых двух тарифов.
4. ежеквартальная премия (аналогичная п.3), если у него не будет серьезного травматизма на производстве,
5. ежеквартальная премия (аналогичная п.3), если он не будет забрасывать вышестоящее начальство своими "обоснованиями" повышения цены на конечную продукцию,
6. плюс "гендиректорские" 5 процентов от чистой прибыли по итогам года. (Столько же идет на премию рабочим, и столько же - служащим и менеджерам).

Оцените теперь его трудовую мотивацию.
Он будет заботиться о повышении среднеквартальной зарплаты рабочих и служащих и технике безопасности на своем предприятии.
Затем он будет беспокоиться о прибыльности предприятия, но не за счет повышения цены на конечный продукцию, а за счет увеличения производительности труда на предприятии и снижения издержек.

Тот, кто хоть раз расписывал систему оплаты труда на определенном производстве, оценит конструктивы, заложенные в моем предложении.
SoZial вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 19:13   #132
Rulf
Местный
 
Аватар для Rulf
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 700
Репутация: 1019
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Т.е. госкапитализм будет постепенно эволюционировать в социализм, по мере того,
как в обществе будут развиваться и совершенствоваться элементы социализма,
а это быстро не делается.
Насчет советских директоров напомню, что они были партийной номенклатурой, получали дополнительные деньги в конвертах. Не идеализируйте.

Вот уж в конвертах в советское время деньги никто не не получал!!! Это сейчас принято выдавать зарплату в конвертах, а тогда все жили на ту зарплату которая по ведомости!!!
__________________
ПРАВДА НЕПОБЕДИМА!!! ЗА КПРФ!!!
Rulf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 19:43   #133
Commentator
Заблокирован
 
Регистрация: 16.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 293
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Насчет советских директоров напомню, что они были партийной номенклатурой, получали дополнительные деньги в конвертах
Цитата:
Сообщение от Rulf Посмотреть сообщение
Вот уж в конвертах в советское время деньги никто не не получал!!! Это сейчас принято выдавать зарплату в конвертах, а тогда все жили на ту зарплату которая по ведомости!!!
Товарищ Rulf, подтверждаю!

Платёжная ведомость была единой, составленной в общем алфавитном порядке. Желающий мог видеть, сколько получает директор, не говоря о собственном начальнике. Это сейчас жульё и ворьё (включая ректоров ВУЗов!!!) получают в 30-40 раз больше, чем младший преподавательский состав!

И уж кто-кто, а директор не мог получать "в конверте" даже физически, завравшийся вы наш alexand! Сказочник. Эпигон братьев Гримм.

Слушайте внимательно. Первое лицо получало деньги первым. Платёжную ведомость к нему нёс в кабинет лично главбух. Не из уважения, а потому что директор должен был её утвердить к выдаче своей подписью. С ним шла кассир, и тоже по технико-организационной причине. Она и вручала шефу денежку ))

А то "конве-е-е-ерты!" Павлины, говоришь. Враль!!!

Конверт хоть и 1-3 коп., а всё ж деньги. Экономия на хозрасходах!

Все дополнительные выплаты — премии и т.п. также шли общей ведомостью. Выдача из ФЗП по расходному ордеру — исключительный момент. На него всегда обращала внимание самая крутая проверка. Называлась КРУ Минфина. Теперь эти функции выполняет налоговая полиция. Они требовали письменных объяснений по каждому факту выдачи по р/о в дни зарплаты и при наличии общей ведомости в кассе. Р/о выписывались только по депонентам - суммам, не выплаченным по старым ведомостям. Например, по болезни, или пока в командировке.

Или вы думаете, что райком КПСС ежемесячно доплачивал директорам?

Наивняк!!!

Читайте по бюджетам партийных органов в журналах «Известия ЦК КПСС». Только захватите с собой бумажку, чтобы потом утереться. Журнальчик чтобы не портить. Ценный! В горбачёвское время в нём много интересного печаталось.

Последний раз редактировалось Commentator; 27.02.2012 в 19:55.
Commentator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 19:52   #134
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Дорогой главбух Комментатор! Использовать личные оскорбления недостойно, тем более среди людей, близких по убеждениям.
1) Ваша организация не входила в партноменклатуру, это были организации из
нескольких тысяч человек.
2)С чего вы взяли, что все деньги проходили через бухгалтерию предприятия? У
партии был доступ к Госбанку. Неужели работники обкомов и горкомов жили по
бухгалтерским мизерным ведомостям, которые составлялись так, чтобы показать
их скромность?
В таком случае я в недоумении, как же под прикрытием этих беззаветных скромняг была разворована Россия?
Может и привилегированных товарных распределителей (по символическим ценам) не было?
Наверное, их и не было в вашей бухгалтерии.

Последний раз редактировалось alexand; 27.02.2012 в 20:04.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 20:25   #135
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Тов.А.Сергеев! Изините, здесь я не согласен. При социализме госсектор экономики должен быть вертикально интегрированной структурой. Отдельное предприятие должно быть включено в единую государственную супермонополию, подобно Единой Энерго Системе.
В этих условиях директору отдельного предприятия нельзя отдавать всю прибыль.
Общее распределение прибыли должно происходить в высшем эшелоне этой Супермонополии. Но, чтобы заинтересовать директора в повышении эффективности предприятия, ему нужно дать какой-то процент от прибыли.
Я тоже предлагал подобное.Не правильно конечно если директор крупного объединения будет зарабатывать на уровне технички.Но и отдать всю прибыль,а она может исчисляться не одним миллионом было бы конечно глупо.За что то нужно расширять производство и тянуть социалку.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 20:40   #136
Кольцов
Местный
 
Аватар для Кольцов
 
Регистрация: 19.04.2011
Адрес: в СССР
Сообщений: 1,026
Репутация: 230
По умолчанию

Тут вот Алекс7 красиво говорил про грузчиков и менагеров. При этом почему-то решил, что менагеры мне ненавистны. Странно.... ну ладно, Бог ему судья....
Так вот я чего спросить хотел у нашего форумного мудреца:
Цитата:
Сообщение от Alex7 Посмотреть сообщение
С малого начинают, потом к большему переходят

А хлеб выращивать и мясо, одежду шить- так один нормально написанный софт заменяет ручной труд как минимум десятка человек

В Европе вон постояно в СХ перепроизводство- а работает там не более 10% населения
Алекс7, хорошо, такой вопрос. Два мужика, с 16 лет в колхозе, с перерывом один на два, другой на три года срочки. Один тракторист, другой комбайнёр. В "задрипанных совковых" колхозах один имел четыреста двеннадцатый мосвич, другой жигуль копейку. Деньги в семье всегда были, от зарплаты до зарплаты не перебивались. Детей выучили, у первого дочь в тот же колхоз учительницей вернулась, у второго сын - агрономом. Потом "свобода". Колхоз умер. Жили с приусадебных участков. Рубахи от пота не просыхали (к вопросу о том, что "тупые совки" только сидят и ждут, пока им манна небесная на голову упадёт). Машины свои в идеале содержали, таксовали когда-никогда. В общем, выживали, как могли. Потом взяли ссуду, решили фермерское хозяйство поднять. А "главный" фермер в районе - родич зам главы администрации. Вобщем, урожай они вырастили, а продать им его не дали - ценами задавили. Они этому "главному" фермеру без прибыли и продали, потому что в другой район тоже везти без вариантов. Кое как рассчитались с банком - и на заработки в Москву. Вот и весь бизнес. Вот такие "совки" ленивые. Ну не умеют они софты писАть. Вот что вы им посветовали? Только если можно, без понтов, зауми и приколов, а серьёзно и по существу. Если не сможете так, то лучше вообще не отвечайте.
__________________
Служу Советскому Союзу!!!
Кольцов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 20:44   #137
Commentator
Заблокирован
 
Регистрация: 16.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 293
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Дорогой главбух Комментатор! Использовать личные оскорбления недостойно, тем более среди людей, близких по убеждениям.
Насчёт убеждений сомневаюсь. Но сейчас вижу, что вы чисто конкретно начинаете плавать и выкручиваться, как студент-двоечник.

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
1) Ваша организация не входила в партноменклатуру, это были организации из нескольких тысяч человек.
Вы вообще можете дать понятие партноменклатуры, сударь? А не импровизировать тут на месте?

Спросите у Нуйкиных, *уйкиных и прочих публицистов времён перестройки (журанл "Новое время" и пр.). Во сколько они оценивали численность т.н. "партноменклатуры"? В сотни тысяч человек!

Чтобы свергнуть сов. власть, они запугивали сов. граждан, что номенклатуры их обжирает. И зачисляли в неё любого директора с партбилетом в кармане! Так что концы с концами не сходятся. У вас и у гаврилов поповых.

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
2)С чего вы взяли, что все деньги проходили через бухгалтерию предприятия?
Ну надо же! Ещё и нападает - с чего это я взял )).

Тут вы решили за нас — свидетелей советского времени и активных участников строительства социализма — сочинить свою собственную сказку, как жилось в СССР? А... башка не треснет, выдумываючи? Не выйдет!

Итак, в мат. терминах. Каждому элементу под названием "предприятие" соответствует элементы: "бухгалтерия" - как внутреннее подразделение, и "расчётный счёт" - как нечто в Госбанке.

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
У партии был доступ к Госбанку


Ага. Ещё матроса Железняка вспомните .

Партия, как и комсомол, и профсоюзы, обслуживались в тех же самых "госбанковских" учреждениях. О системе 5 банков говорить не буду (у вас и без того внутричерепное давление повышено). Будем называть Госбанк.

Так вот, для банков все клиенты назывались словом "хозорганы". Каждый хозорган мог иметь только один расчётный счёт! Правило соблюдалось неукоснительно! Требование разрешить иметь по нескольку счетов — первое, которое вбросила демшиза при Горбачёве! Эпоха кооператорства. Вот тут-то всё и началось мошенничество и растаскивание нала!

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Неужели работники обкомов и горкомов жили по бухгалтерским мизерным ведомостям, которые составлялись так, чтобы показать их скромность?
Да вот представьте себе, Митрофанушка вы наш, так и жили! Скромно!

Вы измеряете задним числом партноменклатуру по нынешнему жулью и ворью! Вот они как раз и завели себе и чёрный нал, и двойную бухгалтерию, и конверты!!!

Не показывали они скромность, а так и жили скромно. Знаю человека, кто учился в одном классе с дочерью 1-го секретаря обкома. Скромная квартира, в обычном доме. Рядом жили рабочие и служащие Ленметростроя. На каком-то форуме он об этом в аналогичной ситуации уже писал.

А если взять по базе данных Питера на 1994 год (есть в Интернете), и начать смотреть по справочникам работников райкомов (у кого остались), то найдёте райкомовцев в коммуналках!

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
В таком случае я в недоумении, как же под прикрытием этих беззаветных скромняг была разворована Россия?
Советский Союз, и Россию в том числе, стали разворовывать первыми не номенклатура, а кооператоры и теневики. Которых насадил иудушка Горбачёв. Из-за нарушения десятилетиями складывавшегося режима управления движением наличных денег, внешнеторгового контроля, образовались огромные массы денег у преступных элементов.

Вот этими деньгами, под шумок, начиная с отмены 5-й статьи Конституции, а потом и после запрета КПСС всё и стали растаскивать.

Специальное подразделение по обслуживанию вывоза денег Bank of New York открыл уже после 1991 года. Курировала эти процессы там Наталья Гурфинкель-Кагаловская, позже жена одного из руководителей МЕНАТЭПа. На Bank of New York приходилось три четверти оборотов по коррсчетам из бывшего Советского Союза.

При советской власти аналогичных структур в западных банках просто не было!!! Не те объёмы )).

Говорите, оскорбляю я Вас? Эх, это ж я незлобно и добродушно. По-отечески . Слушайтесь старших - и проблем не будет.

Худшим оскорблением будет, когда я скажу "жалко мне Вас, alexand".

А есть за что жалеть. Времени счастливого своими глазами не видел. Питается информационными отбросами. Да еще и пытается заразить других ложными представлениями!

Жалость - это чувство, которое церковь призывает проявлять к сирым и убогим.

Не набивайтесь на жалость, alexand. Прислушайтесь к истине из первоисточника. Честнее, и при этом информированнее меня найти трудно
Commentator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 20:46   #138
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Комментатору.
В конце концов это перетряхивание позапрошлогодней партноменклатурной трухи имеет только археологическую, познавательную ценность.
Главное доказано жизнью: если бы советский "социализм" обладал внутренней честностью, устойчивостью, прочностью он не сгнил бы изнутри и не развалился.
Тупого царя Елбона то кто вырастил?
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 20:55   #139
Commentator
Заблокирован
 
Регистрация: 16.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 293
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Комментатору.
В конце концов это перетряхивание позапрошлогодней партноменклатурной трухи имеет только археологическую, познавательную ценность.
Ах-ах. "Молод виноград, да зелен".

Что ж - победой в споре, выразвишейся в полном развенчании Ваших "аргументов", не торжествую. Всё-таки мы с Вами не враги, да и паспорт один и тот же.

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Главное доказано жизнью: если бы советский "социализм" обладал внутренней честностью, устойчивостью, прочностью он не сгнил бы изнутри и не развалился.
Тупого царя Елбона то кто вырастил?
Полная замена вопроса — такая форма выхода из диалога, в котором итог зафиксирован, тоже допустима.

Но ответ на этот новый Ваш вопрос уже не требует моих специальных знаний. Оставляю другим товарищам. Время уж позднее, засиделся. Всем жителям Европейской части приятного вечера, уральцам спокойной ночи… а дальше к востоку уже дрыхнут. Будить не буду. Поутру увидят Ваш вопрос .
Commentator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 23:16   #140
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Комментатору.
В конце концов это перетряхивание позапрошлогодней партноменклатурной трухи имеет только археологическую, познавательную ценность.
Главное доказано жизнью: если бы советский "социализм" обладал внутренней честностью, устойчивостью, прочностью он не сгнил бы изнутри и не развалился.
Тупого царя Елбона то кто вырастил?
А его приемника путю? Тож с партбилетом кпсс ходил.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Использование YouTube станет уголовным преступлением? ELEKTRO Свободное программное обеспечение 8 19.06.2011 04:01
Капиталисты наглеют - новые условия выборов СергейK1 Выборы в России 1 26.11.2009 09:54
Большинство россиян считает отрицание победы СССР преступлением Admin Новейшая история России 0 10.05.2009 21:48
Сбережение населения страны, защита детства являются важнейшими задачами КПРФ Admin Обсуждение статей из красного интернета 2 05.05.2008 14:12


Текущее время: 17:40. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG