Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.07.2011, 11:16   #31
VIK HOM
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 429
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SBK Посмотреть сообщение
Уважаемый Посторонний. Представьте себе картину, когда есть рабочий, но станка у него нет, поскольку станки принадлежат капиталисту. Чертежей у него тоже нет, поскольку чертежи делают те, кто не изготавливает непосредственно продукцию, а значит непроизводительная надстрока общества. Знаний у него тоже нет, поскольку учителя тоже относятся к непроизводительной прослойке общества. Директора тоже по тем же причинам нет и т.д. Что может произвести рабочий и какова будет его производительность труда?
Вопрос лежит в плоскости различий физического и интеллектуального труда, а ведь рабочий, если начинает заниматьсяч ремонтом входит в сферу интеллектуального трудового процесса, что и доказывает универсальность форм эксплуатации как при физическом труде так и при интеллектуальном. Главным моментом здесь является нарушение принципа СПРАВЕДЛИВОСТИ при распределении дохода от результатов труда. Владелец использующий наёмный труд является эксплуататором, ввиду скрытого от трудящихся процесса извлечения прибыли.

НЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫЙ ТРУД ВСЕ РАВНО ТРУД ИСПОЛЬЗУЮЩИЙ ДРУГИЕ его ФОРМЫ и ОРУДИЯ.

VIK HOM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 11:19   #32
SBK
Местный
 
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 393
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Поэтому никакого покушения на истинность марксистско - ленинского учения и философии здесь не усматривается.
Правильно. Есть развитие, которое так нужно для любой концепции и которое невозможно без коррекции, порой очень существенной, исходной концепции. Этого не нужно бояться. Нужно быть осторожным, чтобы не убежать в фантазии.
Кстати, а что Вы понимаете под эксплуатацией?
SBK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 11:20   #33
SBK
Местный
 
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 393
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
при распределении дохода от результатов труда. Владелец использующий наёмный труд является эксплуататором, ввиду скрытого от трудящихся процесса извлечения прибыли.
Отлично, VIK HOM! Значит, если нет прибыли, то нет и эксплуатации даже при наличии наёмных работников? Так?
SBK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 09:53   #34
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
Чем именно доказывается и подтверждается такое мнение?
Почему капиталист - вор, что именно и у кого он крадет?
Почему капитализм - воровство, что именно и у кого он крадет?
Капитализм и капиталист были хороши, когда взорвали крепостничество на базе эволюционно более развитого своего мышления, повысили мышление, стало быть и быт, (не сочтите за тавтологию), других. Но отнюдь не из благих побуждений для этих "других", а из побуждений догнать призрак "блаженного" богатства, для чего конечно же как самый надежный вариант, необходима собственность. Капиталисту и капитализму плевать на то что при этом происходит со средой обитания и как выживает тот, который ИМ создает богатство. ОНИ и общество любыми путями себе подчинили и законы под себя утвердили. Но даже "незрячий" видит противоестественность ИХ действий. А почему ОНИ это творят? потому что жизнь ОНИ так понимают, у них нет другого мышления. Только не пытайтесь это назвать УМОМ. Все их действия говорят об отсутствии этого ума. ЕГО и быть не может у людей с психическими сдвигами на почве стремлений удовлетворить потребности эмоций. ( Умные врачи подтвердят). Теперь бы нам надо было бы определить что такое УМ, да попытаться поразмыслить как ЕГО получить. Вот тогда мы и придем к истинной идеологии и теории организации жизнедеятельности человека и общества. Никто нам не приготовит человека будущего, если мы сами не сообразим как его "вылепить". Я не верю, что у КПРФ нет такой возможности. "Возьмитесь за УМ" и согласитесь. Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 10:16   #35
Rulf
Местный
 
Аватар для Rulf
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 700
Репутация: 1019
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SBK Посмотреть сообщение
Представьте себе картину, когда есть рабочий, но станка у него нет, поскольку станки принадлежат капиталисту. Чертежей у него тоже нет, поскольку чертежи делают те, кто не изготавливает непосредственно продукцию, а значит непроизводительная надстрока общества. Знаний у него тоже нет, поскольку учителя тоже относятся к непроизводительной прослойке общества. Директора тоже по тем же причинам нет и т.д. Что может произвести рабочий и какова будет его производительность труда?
Станки должны принадлежать госсударству!!! А инжинеры, учителя-это интелегенция, а не капиталисты, у них другой вид труда-интелектуальный, который тоже важен для страны. А буржуи только разоряют страну!!!
Rulf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 11:04   #36
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Капиталисту и капитализму плевать на то что при этом происходит со средой обитания и как выживает тот, который ИМ создает богатство.
Капиталист это человек, ему может быть всё равно, а может и не всё равно. Это не столь важно. Если общество в лице государства, межнациональных органов или местного самоуправления установит ограничения на загрязнение среды обитания, и минимальные размеры заработной платы, то капиталист будет соблюдать эти ограничения - если санкции за их несоблюдение будут применяться и будут достаточно велики. Что и происходит.

А при "социализме" всё наоборот. Партия сказала "надо", и точка. Какие там экологические нормы, кто их будет соблюдать, переча партийным руководителям, хозяевам страны.

Поэтому, вопреки вашим фантазиям, экологическая обстановка в развитых кап. странах намного лучше, чем была в соц. странах. Вот наглядный пример:


Алюминиевый завод в Дубаи, ОАЭ (Щёлкните для просмотра картинки с большим разрешением)


Вид города Жданова (Мариуполя), города советской металлургии и машиностроения, 1987 г. (кадр из фильма "Маленькая Вера")

Строгие экологические нормы (всякие "Евро-4" и "Евро-5" для моторного топлива, стандарты шума для самолётов и т.д.) приходят из капиталистической Европы, а отнюдь не из стран победившего социализма - Кубы и КНДР.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 14:13   #37
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Капиталист это человек, ему может быть всё равно, а может и не всё равно. Это не столь важно. Если общество в лице государства, межнациональных органов или местного самоуправления установит ограничения на загрязнение среды обитания, и минимальные размеры заработной платы, то капиталист будет соблюдать эти ограничения - если санкции за их несоблюдение будут применяться и будут достаточно велики. Что и происходит.

А при "социализме" всё наоборот. Партия сказала "надо", и точка. Какие там экологические нормы, кто их будет соблюдать, переча партийным руководителям, хозяевам страны.

Поэтому, вопреки вашим фантазиям, экологическая обстановка в развитых кап. странах намного лучше, чем была в соц. странах. Вот наглядный пример:


Алюминиевый завод в Дубаи, ОАЭ (Щёлкните для просмотра картинки с большим разрешением)


Вид города Жданова (Мариуполя), города советской металлургии и машиностроения, 1987 г. (кадр из фильма "Маленькая Вера")

Строгие экологические нормы (всякие "Евро-4" и "Евро-5" для моторного топлива, стандарты шума для самолётов и т.д.) приходят из капиталистической Европы, а отнюдь не из стран победившего социализма - Кубы и КНДР.
А кто ему скажет? Если крупный капитал сейчас использует Россию, как колонию, откачивая сырьё и сбывая на нашем рынке неликвидный товар. Кто установит эти ограничения? Капиталист их установит капиталисту? Даже подставные фигуры на руководящих страной должностях являются капиталистами. Что уж говорить про тех, кто дёргает ниточки этих марионеток.
Так что здесь, Вы явно заблуждаетесь, что впрочем не впервой.
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 20:41   #38
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,532
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Капиталист это человек, ему может быть всё равно, а может и не всё равно. Это не столь важно. Если общество в лице государства, межнациональных органов или местного самоуправления установит ограничения на загрязнение среды обитания, и минимальные размеры заработной платы, то капиталист будет соблюдать эти ограничения - если санкции за их несоблюдение будут применяться и будут достаточно велики. Что и происходит.

А при "социализме" всё наоборот. Партия сказала "надо", и точка. Какие там экологические нормы, кто их будет соблюдать, переча партийным руководителям, хозяевам страны.

Поэтому, вопреки вашим фантазиям, экологическая обстановка в развитых кап. странах намного лучше, чем была в соц. странах. Вот наглядный пример:


Алюминиевый завод в Дубаи, ОАЭ (Щёлкните для просмотра картинки с большим разрешением)


Вид города Жданова (Мариуполя), города советской металлургии и машиностроения, 1987 г. (кадр из фильма "Маленькая Вера")

Строгие экологические нормы (всякие "Евро-4" и "Евро-5" для моторного топлива, стандарты шума для самолётов и т.д.) приходят из капиталистической Европы, а отнюдь не из стран победившего социализма - Кубы и КНДР.
Смешной Леонид Ильич!
Уже в качестве доказательств кадры из фильмов берёт.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2012, 21:15   #39
Федя Федин
Местный
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Ленинградская земля, СССР
Сообщений: 521
Репутация: 197
По умолчанию

Владимир Александрович
"И марксист - это не коммунист"- ну и всё приехали.
"Василий Иваныч! Ты за большевиков, аль за комунистов?"
Обсуждать нечего.
Федя Федин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2012, 21:30   #40
Федя Федин
Местный
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Ленинградская земля, СССР
Сообщений: 521
Репутация: 197
По умолчанию

Nataly спаршивает: Почему капитализм, несмотря на это, существует уже несколько столетий? Потому же, что у нас уже 20 лет уничтожаются люди, а выжившие задают дурацкие вопросы. Средня температура по дурдому - Россиянии
уже 24 градуса. И почему это существует уже 20-тилетие? Это значит, что облапошили и Вас.
Федя Федин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Использование YouTube станет уголовным преступлением? ELEKTRO Свободное программное обеспечение 8 19.06.2011 04:01
Капиталисты наглеют - новые условия выборов СергейK1 Выборы в России 1 26.11.2009 09:54
Большинство россиян считает отрицание победы СССР преступлением Admin Новейшая история России 0 10.05.2009 21:48
Сбережение населения страны, защита детства являются важнейшими задачами КПРФ Admin Обсуждение статей из красного интернета 2 05.05.2008 14:12


Текущее время: 00:38. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG