Nataly

Это Центробанк и банковская система, состоящая из сети банков. Все уже давно придумано.

Nataly

Почему вы решили, что нужды производственников рынок не считает, откуда вы такое ошибочное утверждение вообще взяли?
Все затраты производства, в том числе нужды производственников, входят в себестоимость производимых товаров и услуг.
Рыочная стоимость, она же рыночная цена - результат соглашения производственника, продавца и покупателя. Один называет стоимость своего товара, исходя из его себестоимости и спроса на него. Второй решает для себя - покупать его или нет. Это и есть рынок. Любая цена, по которой продается товар или услуга, и которую согласен заплатить покупатель - это и есть рыночная цена.

dolgova

Какие именно законы понадобится менять, что за законы у нас не позволяют осуществить национализацию? Какие законы понадобилось менять в "нулевых", чтобы национализировать "Уралмаш", "Сибнефть" и аэропорт "Домодедово"? Если парламент проголосует за национализацию, например, "Газпрома", какие законы понадобится изменить?

dolgova

Что за силовые структуры такие, подчиняющиеся советам директоров, акционерам и управленческому персоналу? Вы охрану офисов имеете в виду? Силовые структуры государства у нас пока государству и подчиняются, а не советам директоров, слава богу! Или, по-Вашему, личные охранники директоров гораздо круче?
А про рядовых работников, получающих дивиденды - это интересно, не расскажете поподробнее? Это те самые рядовые акционеры, которые на "АвтоВАЗе" или "Уралмаше" проводили митинги с требованием национализации своих предприятий? Похоже, они не считали, что теряют бесценные дивиденды.
А Вы что же, считаете, что наша энергетическая система до сих пор является единой?

Nataly

Я имела виду только частные охранные предпрития, которые обязаны по своему служебному долгу оказывать сопротивление силовому незаконному захвату предприятий. Как правило, в них служат профессионалы и за немаленькие зарплаты, намного больше, чем в государственных. Поэтому их подготовка и опыт также намного лучше, туда берут только лучших. Выступления рабочих на отдельных предприятиях, у которых просто нет акций своего приедприятия - еще не показатель ситуации в стране в целом.

Nataly

Показать именно что, какой счет? Вы не знаете, как в себестоимости товара, по какой статье расходов и по какой именно методике учитываются внутренние нужды производства?
Это любой предприниматель на калькуляторе за минуту высчитает. У каждого своя методика, но обычно все затраты на производство делятся на количество единиц выпускаемого (продаваемого) товара.

Nataly

Парламент не голосует просто так за что-то. Любое результат голосования должен быть оформлен в виде какого-то документа. Задача парламента - выпуск прежде всего законодательных актов. Национализация должна предусматривать компенсацию владельцам этих предприятий. Потому что у них были затраты в его модернизацию и производство. Проще говоря, самым законным способом национализации будет выкуп этих предприятий у владельцев по рыночной цене. Если этого не сделать, такая национализация будет просто банальным силовым захватом (пиратством, рейдерством, разбоем) с непредсказуемым результатом, неважно с какой даже самой самой благородной целью это делается. Националиция должна быть цивилизованной и законной. А законность должна быть подтверждена выпуском соответствующих законодательных актов.

Nataly

А чем, как и когда она была разделена?
Вроде все ГЭС, ГРЭС, АЭС и прочие генераторы энергии, а также ЛЭП остались на местах, и провода никто не резал. Электроэнергия из Саяно-Шушенской ГЭС может вливаться в ЕЭС и поступать, например, в Москву.

Владимир Александрович

Уважаемый SBK, этот пункт является грубейшей ошибкой. Каким образом государство сможет стимулировать снижение цен производителями и продавцами? Доплачивать, дотировать производителей? Но, тогда дотируемый производитель, все равно, вернет дотируемые ему деньги. Денег станет в рынке больше, товаров меньше. Задача не решается таким образом

Но, эта практика уже проводилась и проводится в истории. Нужно, согласен, предельно четкое законодательство, защищающее права людей в государстве. Но и оно ничего не решит в ценообразовании. У рынка свои законы. Пусть закон запрещает повышать цену какому-то товару, создается его дефицит, и продажа подпольным образом.

В этом тоже ничего нового нет. Все это практикуется, но толка нет.

Итак, вопрос об экономических рычагах?

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

SBK

Правильный вопрос, уважаемый Александрыч. Именно о рычагах, поскольку есть два способа управления обществом: силовой/диктаторский и балансный - с помощью экономических рычагов. Прежняя система социализма, нацеленная на создание идеальной личности, но не на социализм как самостоятельную экономическую формацию, управлялся диктаторскими, предписывающими методами, отделяя производителей товаров и услуг от самостоятельных решений путём предписания этих решений свыше. При управлении с помощью рычагов изменяется функция самого государства.
Вот рассмотрим тот самый экономический регулятор, который вызвал у Вас возражение, а именно:
1) Эффективно экономически стимулировать понижение производителями и продавцами цен на товары и услуги.
Предположим, что в некоторый момент установлен статус кво товаров на рынке и введен единый налог всем производителям услуг и товаров с дифференциацией по типу производимого товара. Для сырьевых производителей и материалоёмких производств ниже, для технологических нематериалоёмких производств - выше. Этот налог берётся с оборота предприятия. Всё. Больше никаких налогов нет. Никаких расчётов прибавочных стоимостей, никаких копаний в складах и т.д. Продал товара на миллион, заплатил свои 7-10% с этого миллиона и дальше управляйся сам. Твоё дело что покупать, какие станки ставить или продавать. Твоя забота как модернизировать. Хочешь совета, помощи? Государство поможет и даст совет. Обходишься без него? Это твои вопросы. Но государство вводит прогрессивный налог. При уменьшении стоимости единицы проданного товара ниже зафиксированной, норматив налога уменьшается. При росте цены - возрастает. Куда этим будет стимулироваться производство?