Makedonsky1977

Просили же - без троллинга. Опять уводим тему в сторону? Не надоела такая тактика ещё поведения на форуме?

кикимора

Все это было в СССР, и исходя из перечисленного вами видно, что при Советской Власти со всем этим велась очень серьезная работа и обществу с подобными удручающими явлениями практически не приходилось сталкиваться.
Во всех перечисленных вами учреждениях детям старались дать то, что по какой-то причине не дали им родители - образование, профессию, полноценное питание, занятия спортом, кружки по интересам.
Дети не были предоставлены ни развращающему влиянию телевидения и улицы, ни на растерзание педофилам, ни на обучение основам воровского мастерства криминальным группировкам.
И не делайте вид, будто вы не заметили самого главного в моем сообщении - за 11 лет своей жизни я один-единственный раз столкнулась с нищенствующим ребенком! Повторяю для особо непонятливых гостей из Тель-Авива - ЗА 11 ЛЕТ - ОДИН-РАЗЪЕДИНСТВЕННЫЙ РАЗ!
В то время как нонеча приходится сталкиваться каждый день с 11-ю подобными несчастными ребятишками.
Все! Нынешняя власть - преступна и бесчеловечна! Капиталистическая Россия убивает своих детей!
Да здравствует Советский Союз!

Гость1

Македонский, причем здесь троллинг? Я просто сообщил об одной и реалий времен СССР- попрошайничающих цыганах.
Кикимора, эту попрошайничающую цынганскую с детьми публику я видел во времена СССР много раз, ничего диковинного в те времена в этом не было.
А КДН, и колони для несоврешннолетних преступников никуда не делись и поныне. Не знаю, правда как насчет спецшкол и спецПТУ - в советские времена попасть туда было примерно то же самое, что и в колонию на малолетних преступников, так что те кто туда ( в спецшколы и спецПТУ) попадали совершенно не испытывали радости от такой "заботы" окзаться фактически на режиме лишения свободы.

Makedonsky1977

Почитайте название темы. Какая была жизнь в СССР. Вы жили в СССР? Если да, то и напишите свои воспоминания, а не ведите тут антисоветскую пропаганду.

кикимора

Да не врите пожалуйста! может быть, у себя в Израиле вы каждый день сталкивались с сотнями несчастных арабских ребятенков, выпрашивающих на хлеб, да еще и лишенных рук либо ног в результате разбойничьих налетов распроклятых израильтян, а вот в СССР.... простите уж, батенька!
Моя мать, моя тетушка, да и я сама работали в системе образования, и я отнюдь не из уст высокочтимых гостей из Жидостана знаю - что это такое - обнаружение в городе беспризорного ребенка, в том числе и цыганского. Вызыванием на ковер в этих случаях никогда не ограничивалось, и головы летели направо и налево.
Оттго-то и была моя мамуля частым гостем в двух цыганских семьях и чуть ли не за ручку водила в школу ихних цыганят, которые худо-бедно, но все-таки учились, а не занимались воровством и попрошайничеством на базарах.
Вы, Гость, выдаете себя каждым сообщением - вы или жили совершенно в другой стране (в том же израиле, например), либо занимаетесь проплачиваемым флудом и откровенной ложью на нашем форуме.
Но никакие высосанные вами из разных частей вашего тела "воспоминания" не отменят того непреложного факта, что В СССР ДЕТЕЙ-БЕСПРИЗОРНИКОВ НЕ БЫЛО!
В отличие от нонешней россиянии, где до них никому нет дела, кроме разве что, наркодельцам да сутенерам, специализирующихся на детской проституции...

leonqwerty

В СССР такого не было.
http://www.malchishki.ru/4/teman.php

В прошлом номере мы опубликовали жутковатую статистику о детской проституции в нашей стране. Однако исследования психологов рисуют несколько иную картину. В России практически не существует ни принуждения детей к занятию проституцией, ни организованная детская проституция. Ситуация не лучше - просто она другая.

Детская проституция - мифы и реальность

Дети-проститутки. Два, казалось бы, несоединимых слова... Увы, они давно уже соединены. На этих мальчиков и девочек, бегающих по Невскому, жующих мороженое на скамейках, играющих в центрах игровых автоматов, вы не обратите никакого внимания - дети как дети. И когда знающий человек скажет вам, что это - проститутки, вы будете поражены. Такое просто не может прийти в голову нормальному человеку. Каков размах детской проституции в Петербурге? Чем она отличается от "взрослой"? Можно ли ее остановить? Социологи и криминологи из Центра девиантологии Социологического института РАН проводили специальное исследование детской безнадзорности и детской проституции в Северо-Западном регионе. Мы попросили их поделиться своими впечатлениями о подростках, торгующих любовью. И многое в этом рассказе нас поразило.
Добровольно

"Большей частью дети-проститутки из семей, где родители алкоголики или наркоманы. Но бывают и из обычных, даже из обеспеченных. Для таких торговля телом - всего лишь способ заработать дополнительные деньги на карманные расходы. Что касается возраста, то мы работали с детьми от 11 до 15 лет. Многие опрошенные признались, что начали заниматься проституцией с восьми или девяти лет. Но с детьми такого возраста нам не удалось встретиться. Видимо, потому что проституция совсем уж малолетних особенно скрыта, да и лучше организована.
Традиционно считается, что несовершеннолетних вовлекают в проституцию насильно. Это не так. Самое удивительное и, наверное, самое страшное, что дети в основном занимаются проституцией совершенно добровольно! Все эти дети - с искалеченной психикой, со смещенными нравственными установками. Подростки не только не понимают, что их занятие аморально - они в силу своего возраста вообще не понимают, чем они занимаются. Рассказывают о половом акте, не осознавая, что это такое. И, естественно, они ничего не могут знать о любви, об интимных отношениях между людьми. Для них это все чистая механика.
А начинается все примерно так: девочке родители не смогли купить что-нибудь, она приходит к подружке, а та ей говорит: давай, я тебя отведу куда надо, и у тебя будут деньги. Девочка соглашается"...
Недорого

"Бывает, что родители-алкоголики продают своего ребенка за бутылку. Но все-таки это редкость. Чаще всего родители ничего не знают об их занятиях, потому что и не хотят знать. Но все равно на них большая вина. Типична ситуация, когда их лишают родительских прав или изолируют от общества, дети отправляются в приюты, где у них также много шансов начать заниматься проституцией. В этом возрасте услуги детей- проституток часто носят гомосексуальный характер. Мальчики - с мужчинами, девочки - с женщинами (причем девочки-проститутки часто выглядят старше своего возраста, а мальчики - моложе). Спрос на несовершеннолетних проституток велик именно в гомосексуальных кругах, так было всегда - и в прошлом веке, и в двадцатые годы, и после войны. Самое интересное, что "покупатели" детских услуг - вовсе не обязательно педофилы. Они обращаются к детям просто потому, что это дешевле, нежели "купить" взрослого партнера. Цены ниже в несколько раз, половой контакт может стоить от 60 до 200 рублей. К тому же детская проституция, как на первый взгляд ни странно, более доступна, чем взрослая.
Как происходит "съем"?

Приходит клиент в известное место и начинает нарезать круги вокруг памятника. Через три-четыре круга к нему обязательно подбегает мальчик, спрашивает, который час, или просит угостить сигаретой. Потом, если нет никакой ошибки, если клиент и ребенок "узнали" друг друга, они договариваются и уходят. Среди клиентов много иностранцев, которых в первую очередь привлекают низкие цены. А низкие они потому, что сутенеров у уличных детей обычно не бывает - никто за это не возьмется ввиду все той же уголовной ответственности и страха перед зоной, где такому не поздоровилось бы. Сутенеры имеют дело только с совершеннолетним "живым товаром", детей они от себя гонят. Ребенок же "зарабатывает", как правило, всего лишь на карманные расходы - на компьютерный клуб, на мороженое, на сигареты, поэтому и цену на свои "услуги" устанавливает по собственным потребительским масштабам.
На улице дешево, а то, что серьезно организовано, - дороже. Например, скрытый публичный дом. Существует ли такой в Петербурге? Достоверно мы не знаем, потому что исследовали преимущественно уличную детскую проституцию.
Производится ли порнографическая продукция с участием детей в Петербурге? Здесь тоже больше разговоров, мифов. На самом деле это встречается очень редко, потому что дети боятся участвовать в таких съемках. Многим из опрошенных нами детей предлагали, но все отказываются, особенно от видеосъемок. Иногда соглашаются на фотографирование. Вы спросите, откуда тогда берется детская порнография? Наша версия: дети боятся даже признаться в этом (хотя могут рассказывать не менее жуткие вещи), их приводит в ужас мысль, что кто-то, кто не в курсе "хобби" ребенка, узнает о нем. Те же родители".
Всем хорошо?

"Правоохранительные органы, конечно, знают об этой проблеме. Но что они могут сделать? Ребенок заявлять в милицию никогда не станет, потому что боится людей в форме. Клиент, естественно, тоже никогда не пойдет в милицию. А у тех, кто увидел со стороны, нет повода обратиться в правоохранительные органы: мало ли куда пошел взрослый с ребенком, может, мороженое есть или просто гулять по городу.
Как противостоять детской проституции, как ее предупреждать, искоренять? Не удивляйтесь, но это, похоже, никому не надо. Детям - не надо. Клиентам - не надо. Милиции - тем более, зачем лишняя работа? Всем хорошо... Конечно, это плохо для общества. Просто ужасно. Но что такое общество, где оно у нас? Мы можем провести опрос общественного мнения и выясним: подавляющее большинство категорически против такого позорного явления, как детская проституция. Ну а что дальше? Мнение есть - а общества нет, социальные институты или находятся в зачаточном состоянии, или, наоборот, разрушены"...
Века невинности не было

В 1910 году в Петербурге прошел Первый Всероссийский съезд по борьбе с торгом женщинами. Материалы, оглашенные на этом съезде, стали настоящей сенсацией. После обследования домов терпимости выяснилось, что детская проституция в России обогнала по количеству всю Западную Европу. Было также выявлено, что в некоторых борделях работали... семилетние девочки. В научном исследовании Н. Лебиной и М.Шкаровского "Проституция в Петербурге" говорится о том, что к 1910 году в Петербурге существовали целые гостиницы, где вовсю цвела детская проституция. Особенно дурной славой пользовался "Лондон" на углу Муринского проспекта и Спасской улицы, а также гостиница "Черногорье", где, кстати, собиралась с виду вполне приличная публика. Кроме того, дети продавались в специальных тайных квартирах, адреса которых были хорошо известны. Но самым главным "рынком" детей-проституток был парк у Народного дома. Несовершеннолетними там торговали так называемые "тетки- комиссионерки", выдававшие девочек за своих племянниц, а также проститутки, подбиравшие бездомных малолеток. Особый размах детской проституции наступил в начале XX века. Многие девочки отдавались буквально за коробку конфет. Врач Б.И. Бентовин, живший в те годы, писал: "Ранее детская проституция существовала как бы только для потребности половых гурманов... Теперь детская торговля ведется с удивительной откровенностью и широтой, без всякой маскировки и ширм". И приводил характерное высказывание малолетней гетеры о своем занятии: "Ничего нет худого. Пью все сладкое да вкусное. А платья у меня какие!"
В 1914 году началась Первая мировая война, многие легальные проститутки отправились на фронт поддерживать дух бойцов. И малолетние жрицы любви просто наводнили Петербург. В отчете Врачебно-полицейского комитета за 1914 год говорится следующее: "Что касается малолетних, задержанных на улице полицией за приставанием к мужчинам и доставляемых в комитет, то таковых комитет надзору не подчиняет, так как это не дозволено законом, а передает их посредством той же полиции родителям или их родственникам. Но так как последние часто толкают девочек на разврат с корыстной целью, то эта мера оказывается мало действенной".
Источник: 09.07.2003////Детская проституция: мифы и реальность//Ленинградская правда//(Санкт-Петербург)
А как обстоят дела с детской проституцией в столице?

В Москве как и в Петербурге практически нет организованной детской проституции. На уличных точках детьми не торгуют. В борделях - тоже. Правда, нам удалось обнаружить два публичных дома, которые предоставляли клиентам детей. Кстати, даже не очень тайно. Устроено было очень просто - в интернете выставляют миниатюрных, молоденьких, но совершеннолетних девушек. Если вы становитесь клиентом такой девушки то в приватной беседе после секса она предлагает вам "товар помоложе и подороже". Однако и в борделях дети занимались проституцией совершенно добровольно. Кроме того, в масштабах многомиллионного города полтора десятка детей, занимающихся проституцией - капля в море.
Если в Петербурге мы встречали мальчиков - проституток, то в Москве нам их отыскать не удалось. Среди опрошенных нами беспризорных детей, занимающихся проституцией не было. У мальчиков это вообще считаеталось "западло". По нашим наблюдениям, если несовершеннолетние девочки чуть ли не гордятся тем, что они проститутки, то мальчики подобное занятие считают для себя постыдным. Но большинство девочек, хотя и не отрицали сексуальных контактов со взрослыми, однако проституцией в истинном смысле слова эти контакты назвать нельзя. Каждая девочка имела нескольких "спонсоров" - мужчин, с которыми встречалась постоянно и от которых, конечно же, получала деньги и подарки. Казалось бы, какая разница - в обоих случаях дети занимаются сексом из корыстных побуждений. Однако вспомните, как много даже вполне благопоучных женщин поступают точно также - заводят себе богатых любовников и при этом проститутками себя вовсе не считают.
Как объясняли сутенеры, детская проституция попросту неэкономична. Нет спроса, слишком опасно, слишко дешево стоит секс с ребенком! Конечно, существуют еще так называемы "сводни" - посредники между богатыми клиентами и несовершеннолетними девочками. Занимаются этим вовсе не бандиты, а вполне приличные и образованные люди. Процветает торговля особым "товаром" - девственностью. При этом практикуется так называемая "подшивка" - наложение шва на девственную плеву, и одну девочку продают как девственницу несколько раз.
Мы провели психологическое обследование уличных проституток 17-19 лет. Все они были приезжими - на уличных точках очень редко удается встретить москвичек. Оказалось, что у них отсутствует мотивация к заработку денег. Причина занятия проституцией в этом возрасте - желание обрести свободу.
В конечном итоге мы пришли к выводам, прямо противоположным общепринятым. Детская проституция процветает вовсе не из-за педофилов или сутенеров. Безразличие общества (то есть нас с вами) вкупе с бедностью породили и поддерживают это позорное явление. Можно ли с ней покончить? Наверно да. Но только не путем уголовного кодекса. В России за секуальный преступления привлекают несколько сотен человек в год. А подобных преступлений совершается десятки тысяч. Почему? Да очень просто. Почти все опрошенные дети сказали, что секс со взрослым для них единственная возможность выжить в нашем мире. "Мы больше никому не нужны", - обясняют дети. Поэтому же дети так защищают своих единственных "благотетелей" на следствии и в суде.
Почему детским домам дети предпочитают улицу, проституцию или жизнь с педофилами? Не в силу же приодной испорченности. Очевидно, потому что на попечении государства ребенку еще хуже! Поскольку ни государству, ни своему народу эти дети не нужны. Проходя мимо оборванных маленьких бомжиков - помните, вы тоже соучастник, если не юридически, то морально - сексуальных преступлений против детей в России.
Послесловие. В настоящий момент все бордели, о которых мы пишем в статье, больше не существуют. Кого то привлекли к уголовной ответственности, кто-то сам ушел из зтого "бизнеса". Но бездомные и неблагополучные дети есть по-прежнему, а значит ситуация не изменилась.

Gena

Если сюда добавить ещё и торговлю людьми(в том числе и детьми), то картина будет ещё мрачней.

Гость1

Кикимора , а вот в СССР- для того, чтобы увидеть цыган- попрошаек с детьми,достаточно было проехать электричкой от Москвы до Александрова ( думаю, что на прочих направлениях было то же самое) . Наблюдал это явление в детстве- ещё в начале 70-х годов прошлого века. Нынче, понятно дело, попрошаек-цыган с детьми стало больше, поскольку к российским цыганам добавились их соплеменники из Средней Азии и прочих стран нынешнего СНГ. Так что , извиняйте, кикимора, и где же я соврал? По поводу ИДН, спецшкол и спеуПТУ советских времен? Или по поводу "трудных подростков"? . Ещё изволю также напомнить , про подростковые банды в Казани , возникшие в 70-х , самой печально знаменитой из которых стала в те времена "Тяп-Ляп"

Makedonsky1977

Друзья, неужели вы до сих пор ещё не поняли тактики поведения Гость1 на этом форуме: при обсуждении интересной темы зацепиться за какую-нибудь частность и начать уводить разговор в сторону, провоцируя народ на склоки и непродуктивные комментарии. То, что под этим ником работает провокатор для меня лично уже давно очевидно.
Не вступайте с ним в длинные дискуссии. Давайте лучше действительно поделимся здесь своими воспоминаниями о жизни в СССР. Мне кажется, что было бы интересно разместить здесь фотографии каких-нибудь населённых пунктов того времени у кого есть.
Мне сейчас вспомнилось как в детстве родители отдали меня в секцию на футбол. Секция была естественно бесплатная, но тренер вкладывал в нас всю душу. Занимался не только в целом с группой, а индивидуально выявлял ошибки каждого и помогал их исправить. Из меня например через год занятий сделал вполне приличного вратаря, хотя изначально с реакцией у меня было не очень и мяча я боялся. Наша команда и на соревнования ездила по Москве. Жалею, что бросил спустя 2 года, т.к. секция переехала из нашего района и стало труднее добираться туда после школы.

Гость1

Да ошибаетесь, Македонский, просто о жизни в СССР я знаю поболее вас. Хотя бы потому, что вы не жили в советской глубинке и не служили в советском ВМФ в дальнем гарнизоне Тихоокеанского флота. .