дисс

Это ты когда успел ознакомиться с их взглядами??? Ты же живешь в Хабаровском крае!!!
Ты что -успел провести соцопрос при СССР на территории этих областей??

Я же отличыно помню - живя в Казахстане, как при Горбатом жыды из Москвы давали сообщения в СМИ. что Казахстан заживет счастливой жизнью, если отделится от грабящей ее России. Наверняка они подобную работу проводили и в Украине.

дисс

Там был Косиор, а в Казахстане голод вызвал Шая Исакович Голощекин - очередной сородич Гостя.
Википедия:
С октября 1924 — по 1933 занимал должность первого секретаря ЦК Компартии Казахстана. Осуществлял насильственные меры по переводу кочевников на оседлый образ жизни, что привело к огромным жертвам [5].

Этот голод, получивший в народе название «Ашаршылык», документально описан в книге В. Ф. Михайлова «Хроника великого джута». Эта катастрофа подтверждается советскими источниками так по официальным данным, согласно Всесоюзной переписи населения СССР 1926 года, казахов в СССР насчитывалось 3 968 289 человек, а уже в 1939 году согласно переписи 1939 года — всего 3 100 949 млн человек. То есть за период с 1926 го по 1939 годы после Голощекинских реформ численность казахов на территории СССР по официальным данным сократилось на 867 340 человек (но часть казахов могли записаться по другой национальности, там много уйгуров и пр.- дисс), Историк революции В. Л. Бурцев, знавший Голощекина, сказал о нем: «Это человек, которого кровь не остановит. Эта черта особенно заметна в его натуре: палач, жестокий, с некоторыми элементами дегенерации». В партийном быту он отличался высокомерием, был демагогом, циником. Казахов он вообще за людей не считал. Не успел Голощекин появиться в Казахстане, как заявил, что советской власти тут нет и надо устроить «Малый Октябрь». За 7 лет он ни разу не выезжал за пределы столицы, не интересовался, как живут люди.[10] О проведении под его руководством коллективизации и раскулачивания в Казахстане вспоминают со смешанным чувством ненависти и ужаса [11].

(Кстати, Шая Исакович вместе с Ешуа Свердловым участвовали и в расстреле царской семьи - дисс)

САНЯ

Мне кажется (перекрестился), есть как минимум три подхода к рассматриванию вопроса о преступлениях советской власти, особенно с 1917 по 1953 гг.:
1) Имело место очень много преступлений, ошибок, халатности, жестокости. Жертвы исчисляются десятками миллионов, виноват Сталин и другие члены партии и правительства.
2) Всё то же. Виновата 5-я колонна, состоящая из вредителей и противников советской власти, жидов (или евреев).
Сталин, партия и правительство поначалу не знали об этом, а когда узнавали - виновных заслуженно репрессировали.
3) Преступления, ошибки, халатность, жестокость были, но не так уж часто, не чаще, чем в других государствах с другим общественным строем. Вся истерия вокруг этого поднята и крайне раздута демократами и либералами, при поддержке и вдохновении мирового капитала, дабы на все века оклеветать советскую власть, чтобы она уже никогда не возродилась. Жертв было совсем немного, миллион от силы, да и то по заслугам. Хотя, надо признать, этот подход иногда допускает и действия пятой колонны, Ягоду и его репрессии, например, с последующей реабилитацией и освобождением жертв.

Мне наиболее импонирует третий подход. Всегда нравился материал, подаваемый с такой позиции, и именно такой искал и принимал к сведению. Первый подход, разумеется, скотство, а в последнее время, когда познакомился с этим форумом, пришлось столкнуться и с трактовками по 2-му подходу. Как например, цитируемое сообщение от Дисс, извините, что навязываю тут свою наскоро сварганенную классификацию. И вот думаю - не даст ли такая трактовка повод антисоветчикам зубоскалить, дескать - "ну и власть! ну и партия! Пригрела и прогляделала у себя на груди таких змей, как Свердлов, Троцкий, Косиор, Голощёкин, Ягода, Берия! Нигде и никогда, мол, такого не бывало! Такой власти и такой партии не может быть оправдания!"
Помогите разобраться.

комсомолка62

Чему же удивляться?! При платном обучении важно только во-время заплатить за зачёт, экзамен, курсовую....Выпускники химических ВУЗов не всегда знают формулу ВОДЫ. А лексика у студентов.... Они уже матом не ругаются: они на нём разговаривают. Реформы в образовании образование уничтожат совсем. Моя соседка-учительница жалуется мне, что никак не получит высшую категорию потому,что не может сдать ЕГЭ по русскому языку. Три раза пыталась и не смогла. И такие учителя учат наших детей. Так чего ждать?!

кикимора

Санечка, вот напрасно вы так на Берию, который оклеветан, пожалуй, еще больше, чем Сталин (если это возможно!). Именно Берия в 1937-ом зачищал жидовье, бесчинствующее до этого в органах НКВД (чего, кстати, они ему никогда не простят!! Сейчас у них именно 1937-й считается пиком репрессий, хотя в этот год государство подвергло судебному преследованию примерно столько же народу, сколько и прочие страны, еще и поменее некоторых, однако подвергались репрессиям в этот год большей частью паразиты определенной национальности, дискредитировавшие своими деяниями, в том числе и бесчинствами на Украине Советскую Власть).
Берия инициировал амнистию, которая освободила немало оклеветанного народа. Берия стоял у истоков как нашей атомной промышленности, так и космонавтики, создавая их буквально из ничего, с нуля. Берия вместе со Сталиным готовил демократические преобразования в СССР, при которых партия стала бы только партия, да еще и допустилось бы к наличию и даже участию во власти и другие партии.
По одной из версий Сталина и Берию убила номенклатура во главе с Хрущевым, чтобы не потерять властных полномочий и не нести ответственности за то, что успели натворить. Ну а как убили, так сразу же и начали возводить горы клевет, дабы оправдать преступление.

САНЯ

Да я так, по инерции про Берию. Особо информацию про него не искал. Но, если допустить, что он оклеветан, то конечно ненависть к нему привита народу профессионально, ничего не скажешь. Детей пугать, да и только!

Гость1

Дисс, да вообще-то, больше чем четверть века назад во время срочной службе в рядах доблестного Тихоокеанского флота , среди моих сослуживцев немало было с Украины- как раз из близких к России областей. Разговоры о том, что Украину объедает Россия и как замечательно будет, если Украина будет самостийной , слышал от них регулярно.

DONK

Но это не мешало вам вместе служить.

САНЯ

Как то слышал, будто Берия собирался вводить капитализм-наверное этот слух и информация из Вашего сообщения, Кики, из одного источника. Только я не пойму, говоря то, что я процитировал, Вы как будто согласны с этим? А я считал, что очень прав Ф.Кастро, сказавший некогда: "всякая другая партия - это оппозиция, а оппозиция - это контрреволюция." К слову, - сейчас, наверное, уже так не считает, вынудили постепенно капитулировать: вроде уже и извинился перед кубинскими гомосексуалистами за многолетнее преследование, да и другие уступки. Не знаю - может клевета. А о многопартийности хорошо говорит басня о лебеде, раке и щуке и пословица "Кто в лес, кто по дрова". На Украине это особенно хорошо видно.

дисс

Не ври так нагло.
К тебе что - все украинцы бегали с докладом - что они думают????
Ты же говоришь за всю Украину на основании общения с несколькими украинцами.

Я учился в Москве с украинцами вместе в одной дружной группе. Дружил с очень хорошей украинкой.Там был целый советский интернационал. Абсолютно никто из украинцев такие разговоры не вел. На нашем курсе было несколько свадеб украинцев и россиян. Хотя я знаю, что на Львовщине были такие настроения - так это недобитки бандеровцы. Ты наверняка как раз с ними и подружился и всячески подзуживал.

Как-то в советские времена на национальности даже никак не зацикливались - в отличие от нынешних времен.