кикимора

Какой же вы наивный человек, Соболев.... Даже странно как-то вас слушать - вроде бы, судя по вашим постам, вы немалый век прожили, а рассуждаете прямо как наш президентушка - типа "эффективно" лишь за рубли... Ну, ему-то простительно - у него окружение такое, что и захотел бы, да не поумнеешь. А вы?
Неужели вам невдомек, что даже бОльшая часть ваших 40-тысячников не глядя променяла бы эти жалкие тыщи, которые, скорее всего, завтра вслед за долларом в одно недоразумение превратятся, в советские 250-300 рубликов, социальные блага, уверенность в завтрашнем дне, да чувство собственного достоинства?
Или вы оочень далеко от цехов располагаетесь, а на рабочих только с высоты своего кабинетика посматриваете?

Иван Александрович

Вы что , не желаете понимать простых вещей? Система распределения и перераспределения в СССР прогнила именно из - за отсутствия в интеллигентской среде стимулов для зарабатывания больших денег. Потому как работал инженер или нет, размер зарплат был практически одинаков. Более того, эту гнилую систему интеллигенция распространила и на рабочий класс. время от времени урезая расценки тем, кто сдельно работал и планомерно переводя оплату труда на повремённую, где можно было одним напрягаться, а другим - плевать в потолок.
И что толку было в 300 рублях рабочему, если дефицитные вещи интеллигентного вида люди толкали в три - четыре раза больше номинала?

кикимора

Иван Александрович, сообщаю вам, что мне очень неприятно разговаривать с вами в том агрессивном и неуважительном тоне, который вы позволяете по отношению к своему собеседнику. Очень хочется вам ответить что-нибудь типа: "сами вы прогнили насквозь!", но воздержусь. Пока.

Ежели вам некуда было тратить зарплату в 300 рубликов в СССР, то.... Мдя... Но я опять воздержусь от публикования мыслей, которые у меня возникают по поводу то ли вашей "правдивости", то ли состояния серого вещества в мозговой коробочке.
Мой отец, слесарь 6-го разряда, только лишь на свою и мамочкину учительскую зарплату выстроил чудесный просторный дом, которому б и некоторые коттеджи первенство уступили бы по уюту и красоте.
Это что - вот у одного моего двоюродного братца, весьма неудачно женившегося, жена не работала, а очень солидную зарплату мужа (как раз в те же 300 рубликов) с любовью и знанием дела тратила! И ЕЙ ПОСТОЯННО НЕ ХВАТАЛО! - и это несмотря на то, что детей у них не было, а вместо квартиры или дома - тесная гостинка. Она жить не могла без постоянно обновляющегося тряпья, ювелирных украшений и прочей дряни. Этот пример, конечно, из жизни не совсем адекватной женщины, но он свидетельствует о том, что в СССР очень даже было где тратить деньги, и вообще, любой нормальный человек предпочел бы решать именно такую проблему, нежели проблему - а где ж добыть хоть на какое-то, пусть и нищенское существование эти самые денежки!

Что же касаемо ваших типа "дефицитных" вещей.... то у меня и слов никаких нет! с какой это стати общество должно озабачиваться проблемами алчных барыг и их тупых клиентов. готовых за яркий фантик Родину продать? Вас так волновало - имеются у вас джинсы за 250 рубликов или нет? у меня имелись - не могла удержаться от искушения. а еще у меня имелись гораздо более симпатичные ярко голубые джинсы какой-то из советских фабрик. вот фантиковой наклейки на них не было - это правда, а так - они стоили 17 рублей и мне ужасно шли. И не протерлись столь быстро, как вранглеговское дерьмо!

leonqwerty

Насчёт оклада инженерных должностей не согласен с вами.Например в энергетике кроме оклада была ещё и премия это от 40-60 % от оклада. Как станция отработает такова и премия.На действующих энергоблоках инженеры имели зарплату гораздо выше чем у профессионального рабочего.И чем выше должность тем зарплата выше.Я уж не говорю про зарплату главного. А теперь про дефицит. В то время молодёжь одевалась в ателье. Шили себе брюки , модные для того времени, клёшь. Костюмы "троечки". В магазинах брали одежду, чтобы на работу ходить. Про джины , которые тогда в моду входили был какой то дефицит. Кроссовки в Тверской губернии выпускала фабрика в Кимрах (кстати неубиваемые были"кросачи", и по рыбалкам и везде где придётся)свободно продавались в магазинах.
Преимущества СССР:
бесплатное образование,бесплатная медицина,бесплатное жильё с недорогими квартплатами,бесплатное приобретение дачного участка,на каждом углу объявления о том, что требуются на работу , доступный общественный транспорт и так далее.
Не пойму я плакальщиков о плохой жизни в СССР. Ну дали вам китайских тряпок с башмаками , а самое-то главное забрали. Одна ипотека чего стоит. И с земелькой фигвам называется. Вот и чешите свои "репы"

В ИЛЬИН

Отсутствие чувства обиды на несправедливые условия жизни, которое должным образом не развивается со стороны тех, кто это может и должен осуществлять.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

кикимора

Вы сами понимаете, что вы написали? Если понимаете, так разъясните нам, не поспевающим за ходом вашей закрученной-перекрученной мысли

В ИЛЬИН

Сообщение от В. Иванова
А что им помешает проголосовать за КПРФ?

Сообщение от В ИЛЬИН
Отсутствие чувства обиды на несправедливые условия жизни, которое должным образом не развивается со стороны тех, кто это может и должен осуществлять.




Это же элементарно. Бытие определяет сознание, а следовательно как живет так и думаем.
Внутренний мир нормального человека всегда полон противоречий.
Обида на что то гложет сердце и является побудительной силой к действию. Так вот задача вскрытия этих причин, активизации на совершение целенаправленных действий и есть одна из важнейших на данном этапе. Если каждый человек с которым проводят беседы, рассуждения и разъяснения подключит к ним еще пару - тройку таких же униженных современной Российской буржуазией из числа электората, то полагаю Вы будете в шоколаде, а иначе только в семечной скорлупе.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Иван Александрович

Я нисколько не плачусь. И нисколько не возражаю о преимуществах СССР. Я сомневаюсь о том, что система власти, которая практиковалась в СССР, способна достаточно длительное время поддерживать интересы рабочего класса. Ни в Программе КПСС, ни в Программе КПРФ нет ни одной буковки на эту тему.
Поэтому - приход ко власти КПРФ немедленно повлечёт поток в её ряды всяких проходимцев и барыг, авантюристов и корыстолюбцев. Которые спустя небольшое время обживутся и станут удовлетворять свои личные инстинктивные зовы требухи.
А пока КПРФ не способна создать внутри себя фильтр, не допускающий в её ряды равзного рода проходимцев и дипломированных лакеев буржуазии, мало кто из рабочего класса будет верить в искренность заботы КПРФ о великом будущем России.

кикимора

Может быть, вы вначале определите эти самые интересы рабочего класса, а не станете уподобляться юкосам, которые устраивают ковровые бомбежки на другом конце земного шара под громогласные завывания о свободе и демократии. В результате у всех ни в чем не повинных людей сознание перекошено, и они как только заслышат о "свободе и демократии" так сразу и мчатся со всех ног к ближайшему бомбоубежищу.
Так и у вас... "Интересы рабочего класса" - сообщите нам - что конкретно вы под ними подразумеваете. Может быть, именно ковровые бомбежки вы и имеете в виду.
Потому как ежели считать, что если прекраснейшая пенсионная система, лучшее в мире трудовое законодательство, гарантированное жилье с копеечной квартплатой, доступ ко всем культурным богатствам страны и возможность объехать ее всю на свою зарплату, защита от отечественной преступности и иноземного вторжения, выбор практически любого желаемого будущего для своих детей, который обеспечивала бесплатная система образования, - если все это и еще многое другое не отвечает, по вашему мнению интересам рабочего класса, то, по моему мнению, остаются только ковровые бомбежки. И вопли о свободе и демократии.

Иван Александрович

Вы не знаете интересов и самых основных чаяний рабочего класса? Ну что ж, я готов Вам их озвучить:

1. Лучше быть богатым, чем бедным.
2. Лучше быть умным, чем тупым.
3. Лучше быть здоровым, чем больным.
4. Лучше быть сильным , чем слабым.
5. Лучше быть другом пролетарию, чем его врагом.


Ещё Вам перечислять чаяния рабочего класса?