Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.03.2012, 20:58   #61
Отставной водолаз
Местный
 
Регистрация: 30.12.2010
Сообщений: 1,308
Репутация: 621
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
А и не писал, что эту идею опровергли. Я писал, что были опровергнуты экспериментально многие её положения. Писал о границах применимости классического социализма. В меру своих способностей дал анализ классической коммунистической теории. Вот только пока всё впустую. По существу так никто и не высказался. Вообще тут как то всё странно получается. Все попытки развития теории в конечном итоге приводят к отказу от неё. В итоге реформаторы становятся принципиальными противниками социализма, а отстаивают его твердолобые догматики. Мне представляется, что в конечном итоге это происходит потому что, всё попытки анализа производятся в плоскости экономики, политики, идеологии, да чего угодно, но только не с точки зрения психологии людей
как таковых. А это бессмысленно. С этих точек зрения социализм в СССР себя исчерпал полностью. Без учёта природы человека дальнейшее развитие теории социализма и коммунизма невозможно!
С уважением Slon
Безусловно! Без учета (я бы сказал животной) природы человека дальнейшее развитие теории социализма и коммунизма невозможно! И это всегда понимали. Ведь не случайно важнейшей установкой программы КПСС было воспитание нового Человека! Понимали, но, к сожалению недооценивали.
Как раз здесь на передний план выступает поиск смысла собственного существования. Каким каждый человек усматривает этот смысл для себя, такую социально-экономическую формацию он и строит вокруг себя. И это о каждом конкретном человеке, о каждом члене социума.
Что же касается догматизма, то он имеет место быть в любой науке, в любом научном учреждении. Научная теория коммунизма в этом не исключение.
Отставной водолаз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2012, 23:49   #62
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Отставной водолаз Посмотреть сообщение
Ведь не случайно важнейшей установкой программы КПСС было воспитание нового Человека!
Да зачем вообще воспитывать нового человека?! Зачем вообще воевать с природой? Не зная, не понимая огромного количества причин того или иного
поведения людей, пытаться их переделывать? И ведь этого на самом деле этих причин никто не знает. Доходит до смешного, люди совершают чудовищные преступления, а дипломированные психологи объявляют их вменяемыми. Даже они не до конца понимают где граница между нормой и патологией, что уж говорить о остальных! Существует масса направлений в психологии, люди пишут книги о том как правильно воспитывать детей, добиваются отличных практических результатов и при этом то что получается у одних, никак не выходит у других. Педагогика в значительной степени остаётся искусством, которое никак не поддаётся стандартизации. Как тут вообще можно говорить о каком то едином конечном продукте? А ведь без такого более менее одинакового результата воспитания ни о каком новом человеке говорить не приходится!
А с другой стороны масса направлений в психологии прямо говорит о том
что все люди с детства разные, даже не по способностям и склонностям, а по характерам и возможностям и жёстко заданное единое воспитание загоняет часть людей в невротики и антисоциалы. И эти невротики и антисоциалы неизбежно сокрушат любое самое справедливое и гуманное
общество.
Если же опять обратиться к природе, то среди стадных животных никогда
не существует равенства, всегда есть свои лидеры и свои изгои. Прежде
всего в силу разных возможностей, того или иного экземпляра. Это всего
лишь проявление инстинкта борьбы за существование, который тем сильнее, чем хуже условия жизни. И человек в полной мере обладает этим инстинктом, отменить его, сломать, означать напрямую ослабить его
жизнестойкость до опасного уровня. Не нужно воспитывать нового человека, нужно создавать условия для максимальной самореализации людей, чтобы они не уходили в невротики и антисоциалы.
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2012, 01:25   #63
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Есть ещё один вопрос на засыпку. А почему слова классиков о отмирании государства
при коммунизме, были поняты как вывод о предельном упрощении структуры общества при этом строе? С чего это было решено? Насколько я знаю они нигде этого не утверждали. А с другой стороны при непредвзятом взгляде на развитые страны,где по их мнению и должен был сначала осуществиться переход к социализму и коммунизму, мы видим постепенное перераспределение власти от сравнительно небольшого количества структур, до всё большего и большего их количества. Законодательная власть, исполнительная власть,судебная власть, СМИ,
профсоюзы, общественные организации, это только то что у всех на слуху. В последнее время так вообще дело дошло до появления нового типа властных структур, социальных сетей. Пока они только делают первые шаги, но явно
они тоже получат свой кусочек власти. Чем закончится этот процесс и закончится ли вообще? Так может отмирание государства всё таки произойдёт не счёт упрощения общества, а за счёт его усложнения?
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2012, 07:18   #64
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

А что вы ответите на эту ссылку? http://mir24.tv/news/Science/4137081
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2012, 10:02   #65
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Тов.Слон! Меня Ваши мысли заинтересовали. Вы психолог-профессионал или любитель? Животную основу человека, конечно, никуда не денешь, наука утверждает, что в мозге основу составляют структуры, унаследованные еще от ящеров.
Однако, воспитание тоже имеет большое значение. Воспитывают и животных - кошек, собак, лошадей. Там это называется дрессировкой. Их учат правилам поведения среди людей, взаимодействию (сотрудничеству) между всадником и лошадью или
между собакой и проводником. К сожалению, и среди людей, и среди животных есть врожденно необучаемые.

Последний раз редактировалось alexand; 09.03.2012 в 10:12.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2012, 11:40   #66
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Тов.Слон! Меня Ваши мысли заинтересовали. Вы психолог-профессионал или любитель?
Любитель
Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Животную основу человека, конечно, никуда не денешь, наука утверждает, что в мозге основу составляют структуры, унаследованные еще от ящеров.
Однако, воспитание тоже имеет большое значение. Воспитывают и животных - кошек, собак, лошадей. Там это называется дрессировкой. Их учат правилам поведения среди людей, взаимодействию (сотрудничеству) между всадником и лошадью или
между собакой и проводником.
Мне представляется, что психологические признаки передаются точно также как и физические. В плане наследования и развития между ними нет никакой разницы. И точно также они подвержены мутациям. Это подтверждает множество научных данных. Точно также как есть врождённые уроды физические, есть врождённые уроды не только умственные, но и моральные. То есть генетически заданы не только такие качества, как умственные способности, но такие качества, как например
честность. Другое дело, что это всё не есть что то раз и навсегда заданное, очень многое корректируется. Тонкость тут в пределах корректировки. Если перейти к физическим признакам, то никто не будет
переделывать марафонца в штангиста, это совершенно разные способности. А вот с психологическими признаками полный произвол. Из человека с задатками крупного учёного пытаются сделать например военного, калеча и ломая ему психику. Зачем? Он изначально "не от мира сего", его можно только искалечить, но не "исправить"! Точно также далеко не всегда из ребёнка с задатками военного можно сделать
настоящего учёного. Конечно такие дети изначально покрепче и их трудно
психически искалечить, вот только кому и зачем нужна ещё одна бездарь? Бездарь это чаще всего человек не на своём месте! Другое
дело, что существует определённый минимум психологических навыков и умений, которым должен владеть каждый человек, чтобы не быть изгоем. И как раз здесь необходима корректировка. И как раз здесь врождённые склонности и способности никого не волнуют. К сожалению тем, кто не укладывается в этот минимум общество и не думает помогать, их отторгают, вытесняя в антисоциалы или невротики. А ведь часто на самом деле они вовсе не безнадёжны, иногда достаточно буквально нескольких психологических тренингов! Самое смешное, такими не вписывающимися в обычные рамки
часто бывают как раз таланты и гении!
Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
К сожалению, и среди людей, и среди животных есть врожденно необучаемые.
На мой взгляд их на самом деле таких гораздо меньше чем принято считать. Часто их просто учат не тому или не так, а то и сам учитель ни на что не годен! Люди (да и животные тоже) по разному воспринимают одну и туже информацию, разные у них каналы восприятия. Один лучше воспринимает на слух, другой по бумаге, третьему надо всё пощупать руками и т.д. и т.п. Да и к тому же, помимо всего прочего, многое зависит
от эмоционального фона. Не так тут всё просто.
С уважением Slon

Последний раз редактировалось Slon; 09.03.2012 в 11:43.
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2012, 11:53   #67
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

На самом деле вопрос, о соотношении приобретённых и врождённых психологических
признаков у человека является ключевым, для определения необходимой степени насилия в обществе. Неправильный ответ на этот вопрос очень легко может привести к необходимости постоянного чудовищного террора, и в конечном итоге к краху. Невозможно всему обществу всё время жить в страхе.
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2012, 12:02   #68
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Слишком узкий взгляд на цель жизни. А главное передача опыта, обучение нового поколения способам выживания, добывания пищи, а на более высоком уровне - отстаиванию своих интересов и интересов своего окружения. Поддержка друзей как главных носителей общения и кооперации деятельности.
Исходя из всех инстинктов и опыта человечества высшей эмоциональной и рациональной целью жизни является совершенствование жизненной среды, как материальной, так и духовной. Это и практически очень полезно и дает эмоциональное удовольствие.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 11:52   #69
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Исходя из всех инстинктов и опыта человечества высшей эмоциональной и рациональной целью жизни является совершенствование жизненной среды, как материальной, так и духовной. Это и практически очень полезно и дает эмоциональное удовольствие.
Это на высшем уровне, на самом низком? А на самом низком, целью жизни является удовлетворение потребностей. Более того, огромное большинство
вообще не способно выйти за пределы этого низшего уровня.
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2012, 12:00   #70
Универ
Местный
 
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 2,479
Репутация: 842
По умолчанию

Да смысл рассуждать для чего мы живем- о высших каких то материях уже все давно забыли. Весь смысл жизни сегодня абсолютного большинства- как раз удовлетворение животных потребностей, это касается всех слоев населения. Мы поставлены в такие условия и поставлены намеренно! Нас уничтожают просто напросто.... Любое живое существо борется до последнего за жизнь! Наше общество мертво? Оно даже не брыкается, а как бы намеренно ускоряет агонию! Чтобы уж сдохнуть и все. Очнитесь наконец!
__________________
Обществу спектакля не нужна правда, ему нужно шоу...
Универ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ради чего Вы живёте ? onin Общение на разные темы 9 11.08.2011 15:55
В какой стране мы живём?! Невский Открытые письма, обращения и манифесты 10 30.11.2010 19:57
Не однова живём! Матвей Наука и образование 10 28.06.2010 00:30
Чего они испугались? Сергей Советский Обсуждение статей из красного интернета 17 09.07.2009 22:57
С чего начинается Родина DREDER Общение на разные темы 8 02.08.2008 06:20


Текущее время: 04:44. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG