Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Фракция КПРФ в Думе

Фракция КПРФ в Думе Информация о депутатах КПРФ. Представители народа от КПРФ в гос. органах страны

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.09.2011, 18:06   #321
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Посторонний Посмотреть сообщение
Для начала, предлагаю определиться в терминах.
Далее, я оспариваю тезис: "При социалистической Государственной системе социалистическое предприятие всегда рентабельнее одноименного капиталистического предприятия!"
Почему оспариваете? По моему логично. Ведь социалистическое предприятие может позволить себе перенаправить весь прибавочный продукт на расширение не только своего производства, но и производства в низкорентабельных отраслях. Да и вообще весь прибавочный продукт расходуется на увеличение производительности труда за счёт индустриализации и на удовлетворение социальных нужд производителя. Вам правильно всё разъяснили. Капиталист не может себе позволить перераспределять прибавочную стоимость в низкорентабельные, но необходимые для роста общей производительности, предприятия, т.к. его цель максимально возможный рост прибавочной стоимости - потому он, старается как можно быстрее обернуть свой капитал и получить как можно большую прибавочную стоимость. Именно поэтому в капстранах было более развито по сравнению с СССР производство ширпотреба, но менее развито производство средств производства.
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2011, 19:44   #322
Диспетчер
Местный
 
Регистрация: 08.09.2011
Сообщений: 1,059
Репутация: 252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Посторонний Посмотреть сообщение
Да я не имею в виду сферу обслуживания. Она и при Сталине была частной (частично)
Пусть этот еврей и дальше шьет мундиры. Дай Яхве ему долгих лет!
Я не верю в частные промышленные предприятия
Вы на название темы хоть иногда смотрите, когда клавиатуру топчите!
Дайте хоть одно дельное предложение в русле сторонника, а то все чернота какая-то.
Диспетчер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2011, 20:23   #323
Ирина Акаева
Местный
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Ростовская обл. , Кашарск
Сообщений: 955
Репутация: 413
По умолчанию

Еще год назад на КПРФ .ру я предлагала план взятия власти Зюгановым .
Объявить народу об аннулировании всех кредитов (ниже 3млн.руб.сумма),но у большинства суммы на порядок меньше.В том числе простить все кредиты за товары ,если КПРФ придет к власти.Но не обмануть,а отдать банкам идти деньги,национализировав хоть одно нефтедобывающее предприятие( хватило б средств).И все реально.Тем более каждый контрактник,полицейский ,офицер имеет кредиты.
Меня высмеяли.А ведь с таким предвыборным лозунгом Зюганов мог стать президентом! Ну,если б Путин не перехватил инициативу и не погасил кредиты раньше.
Ирина Акаева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2011, 20:39   #324
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина Акаева Посмотреть сообщение
Еще год назад на КПРФ .ру я предлагала план взятия власти Зюгановым .
Объявить народу об аннулировании всех кредитов (ниже 3млн.руб.сумма),но у большинства суммы на порядок меньше.В том числе простить все кредиты за товары ,если КПРФ придет к власти.Но не обмануть,а отдать банкам идти деньги,национализировав хоть одно нефтедобывающее предприятие( хватило б средств).И все реально.Тем более каждый контрактник,полицейский ,офицер имеет кредиты.
Меня высмеяли.А ведь с таким предвыборным лозунгом Зюганов мог стать президентом! Ну,если б Путин не перехватил инициативу и не погасил кредиты раньше.
Вот, видите, Ваш план сработал. Теперь Вы вправе потребовать от Путина вознаграждения за Ваш план.

Кстати, Путин, немало берет из КПРФ и от КПРФ. Так, что КПРФ не простая партия, а уже руководящая. Раз Путин исполняет.

Властен не тот, кто на троне сидит, властен тот, кто троном руководит.

Сейчас важно усилить руководящую роль КПРФ, и сделать ее легитимной. Общепризнанной.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2011, 21:00   #325
Христианский патриот
Местный
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 1,066
Репутация: 841
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина Акаева Посмотреть сообщение
Еще год назад на КПРФ .ру я предлагала план взятия власти Зюгановым .
Объявить народу об аннулировании всех кредитов (ниже 3млн.руб.сумма),но у большинства суммы на порядок меньше.В том числе простить все кредиты за товары ,если КПРФ придет к власти.Но не обмануть,а отдать банкам идти деньги,национализировав хоть одно нефтедобывающее предприятие( хватило б средств).И все реально.Тем более каждый контрактник,полицейский ,офицер имеет кредиты.
Меня высмеяли.А ведь с таким предвыборным лозунгом Зюганов мог стать президентом! Ну,если б Путин не перехватил инициативу и не погасил кредиты раньше.
Ещё хорошо КПРФ вот такие изменения сделать, то число их сторонников резко бы увеличилось:

http://www.kprf.org/showpost-p_228890-postcount_1.html
__________________
ГОСПОДЬ ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ И ПРЕСВЯТАЯ БОЖИЯ МАТЕРЬ ГЛАВНЫЕ ЛИЧНОСТИ И ОНИ ПРЕЖДЕ ВСЕГО!
Христианский патриот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 07:17   #326
Посторонний
Местный
 
Аватар для Посторонний
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,465
Репутация: 234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Сейчас важно усилить руководящую роль КПРФ, и сделать ее легитимной. Общепризнанной.
Блажен, кто верует!
Какое горькое разочарование ожидает всех вас
Посторонний вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 07:40   #327
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Посторонний Посмотреть сообщение
Блажен, кто верует!
Какое горькое разочарование ожидает всех вас
Это не вера. Возможности есть. Правда, не всегда возможности реализуются. Но, здесь уже вопрос в умении. Но не в вере.

Так что. Вы пока не торопитесь говорить о разочаровании.

А, интересно, у Вас или у вас что есть, чтобы вы и Вы лично не разочаровались? Возможности-то хоть есть?
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 11:08   #328
Посторонний
Местный
 
Аватар для Посторонний
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,465
Репутация: 234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Это не вера. Возможности есть. Правда, не всегда возможности реализуются. Но, здесь уже вопрос в умении. Но не в вере.
Так что. Вы пока не торопитесь говорить о разочаровании.
А, интересно, у Вас или у вас что есть, чтобы вы и Вы лично не разочаровались? Возможности-то хоть есть?
В момент написания поста, такой возможности нет НИ У ОДНОЙ СОЦИАЛЬНОЙ ГРУППЫ.
Есть глубокое убеждение, подтвержденное расчетами, что в России НЕИЗБЕЖНА скорая национал-социалистическая революция.
Посторонний вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 11:38   #329
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Почему оспариваете? По моему логично. Ведь социалистическое предприятие может позволить себе перенаправить весь прибавочный продукт на расширение не только своего производства, но и производства в низкорентабельных отраслях. Да и вообще весь прибавочный продукт расходуется на увеличение производительности труда за счёт индустриализации и на удовлетворение социальных нужд производителя.
Если хозяйствующий субьект на рынке один , то модернизацией он не будет заниматься . Ибо зачем , если его продукцию , куда денутся , всё равно купят ?
Что касается соц.нужд , согласен . Предприятие , имея прибавочный продукт , несомненно , будет вкладываться в социалку . Но тут возникает вопрос , а за чей счёт ?

Цитата:
Вам правильно всё разъяснили. Капиталист не может себе позволить перераспределять прибавочную стоимость в низкорентабельные, но необходимые для роста общей производительности, предприятия, т.к. его цель максимально возможный рост прибавочной стоимости - потому он, старается как можно быстрее обернуть свой капитал и получить как можно большую прибавочную стоимость. Именно поэтому в капстранах было более развито по сравнению с СССР производство ширпотреба, но менее развито производство средств производства.
Ну а это заявление , вообще , ни в какие ворота .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 12:24   #330
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Если хозяйствующий субьект на рынке один , то модернизацией он не будет заниматься . Ибо зачем , если его продукцию , куда денутся , всё равно купят ?
Что касается соц.нужд , согласен . Предприятие , имея прибавочный продукт , несомненно , будет вкладываться в социалку . Но тут возникает вопрос , а за чей счёт ?



Ну а это заявление , вообще , ни в какие ворота .
Почему не будет? Ведь у него конечная цель не увеличение капитала через постоянный рост и накопление прибавочной стоимости, а обеспечение потребностей общества за счёт роста производительности труда. Цели разные у капитализма и социализма. А ты этого не понимаешь?
А за чей счёт можно вкладывать в социалку? Только за счёт производителя продукта конечно. В этом разницы нет при капиталистическом и социалистическом обществе. Разница в том кто сколько вкладывает. И тут опять же исходим из целей двух этих формаций. Капиталист заинтересован в максимально возможном сокращении издержек и максимально возможном увеличении прибавочной стоимости. Поэтому увеличение расходов на социалку возможно у него только при сильном общественном воздействии и то до определённой степени. В социалистическом обществе у государства нет цели максимально возможного увеличения прибавочной стоимости. Напротив, его цель - удовлетворение растущего потребительного спроса. А в социалке он растёт в первую очередь - жить то ведь долго все хотят и умными все хотят быть, а не дураками. Вот отсюда и разница. Надеюсь доступно объяснил.

Насчёт заявления - может и не в какие ворота. Но факт остаётся фактом - производительные силы в социалистическом обществе развивались гораздо быстрее, чем в большинстве капиталистических стран. Вот так вот, Петрович.
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чтобы каждый гражданин стал президентом страны... onin Предложения к Программе КПРФ 29 09.12.2022 13:51
Г.А. Зюганов на встрече с Президентом РФ: Ситуация в России попахивает геноцидом Admin Новости Российской политики и экономики 67 03.10.2011 14:39
Г.А.Зюганов на встрече с президентом ELEKTRO Фракция КПРФ в Думе 6 19.05.2010 19:43
Президентом Ингушетии стал герой России Юнус-Бек Евкуров Admin Новости Российской политики и экономики 0 31.10.2008 17:50
На Кипре президентом стал коммунист Admin Новости Российской политики и экономики 0 25.02.2008 04:55


Текущее время: 02:41. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG