За какую партию голосовать? Проверьте себя. Тест. - Страница 5 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Олег Павловский · 01.11.2011, 23:10

Цитата:

Сообщение от Маратиус

Это только из вашего понимания моих слов о том, чтобы народу позаботиться самому о себе - вытекают какие-то призывы к свержению власти и перераспределению собственности в стране. Что, естественно, окончится гражданской войной, большой кровью, всеобщей нищетой, разрухой, голодом и распадом России. Вы со своим революционно-пролетарским сознанием кроме, как устраивать кровавую гражданскую войну, другого способа себе не представляете?
Почему-то другие развитые эконономические страны, даже не имея больших запасов природных ресурсов, тем не менее без всяких свержений власти, без революций, бунтов, восстаний и войн добились высокого уровня жизни и благополучной жизни своих народов.

* * *

Отчего же не представляем? Очень даже представляем!

Москва. Красная площадь. Звон курантов.
У ступеней мавзолея с надписью ЛЕНИН очередь.
Первым товарищ Путин, за ним по старшинству
и по рангу министры и олигархи.
Чуть поодаль вереница грузовиков с награбленными
у народа деньгами. У причала на Москве-реке
пришвартованы три океанские яхты товарища Абрамовича.
Начинается прием товарищей олигархов
в ряды коммунистической партии...

* * *

prpr · 01.11.2011, 23:54

Получиласьтакая картинка.

Честно сказать, я почему-то сильно не удивлен. Всегда ощущал себя национал-патриотом с сильными социал-демократическими взглядами.

Маратиус · 02.11.2011, 07:07

Цитата:

Сообщение от Кольцов

Да не было там никаких призывов к гражданской войне. И в 1917-м не большевики развязали гражданскую войну, хотя продажные подонки маккартистско-новодворского антиотбора и пытаются их оболгать. Примерно по такому же сценарию, как и в данном случае - Кикимору.

А вот по поводу "других развитых стран" - не совсем понятно..... 20 лет уже "развиваемся". В 1937 году, через 20 лет после Великой Октябрьской революции, в СССР была проведена индустриализация, уничтожена давно беспризорность, СССР стал мощной мировой державой. Когда же Россия станет такой, когда "развитие" станет осязаемым для миллионов простых граждан? А насчёт призыва к гражданской войне - нет, конечно, но сравнивая жизнь в СССР и выживание сейчас на примере собственного жизненного опыта, а не брехни маккартистов, понимаю прекрасно, почему произошла Революция и причины возникновения Гражданской войны....

Насколько я помню, само существование СССР закончилось очередной революцией и целым рядом гражданских войнна всей территории бывшего СССР. Другие страны тоже провели индустриализацию (беспризорников они себе не разводили) и стали мировыми державами. И являются таковыми сейчас уже долгое время, а не короткое время в прошлом, как СССР.
Россия такой станет, только когда в головах людей не будет революционно-пролетарского сознания и желания отобрать все у других под лозунгом о социальном равенстве.

Маратиус · 02.11.2011, 07:13

Цитата:

Сообщение от Gena

Так ли уж благополучной?

Забастовки и протесты-это от излишнего благополучия.

А что забастовки и протесты? Это разве какой-то показатель того, что люди там плохо живут? По моему, это просто человеческая жадность и желание получить больше, чем имеют. Вы бы только мечтали о том, чтобы там жить и так протестовать.

Маратиус · 02.11.2011, 07:46

Цитата:

Сообщение от кикимора

Чокнешься!
То есть ограбленному и обобранному до нитки народу вы предлагаете "самим позаботиться о себе", вместо того, чтобы призвать к ответу грабителей и воров.... Вообще-то в подобной ситуации тотального грабежа призвание грабителей к ответу и их примерное наказание, чтобы впредь неповадно было, является единственно возможным и цивилизованным выходом из противоправной и прямо таки убийственной для всего общества ситуации.
И вообще, хотелось бы послушать ваши практические рекомендации - каким именно, по вашему, маратиусовскому мнению, народу, лишенному своей собственности, а следовательно, по большому счету, и средств к существованию, следует позаботиться о себе?
Всем поголовно выйти на паперть? Именно с этой целью сейчас на каждом углу церкви строятся?

Для чего сейчас на каждом углу церкви строятся - спросите у верующих коммунистов. Не понимаю, каким образом и кто обобрал и ограбил до нитки народ, который стоит в пробках на своих иномарках, ходит по многочисленным тороговым центрам, покупает квартиры и строит себе особняки. Что в этом убийственного?
Про каких грабителей вы тут пишите, где они и почему вы не заявите на них в правоохранительные органы, если располагаете абсолютными и неопровержимыми доказательствами фактов этого грабежа?
Какая собственность и каким именно образом могла принадлежать народу, и как именно он мог ей распоряжаться? Как, например, нефтяник или рабочий могли распоряжаться этой собственностью в СССР, и каким именно образом она им принадлежала, в каком именно виде?
Почему предложение о том, чтобы народу самомму позаботиться о своем благополучии, надо обязательно понимать как воевать с кем-то? Вам ваша психология, ваше сознание и образ мышления других вариантом совсем не предлагают? Только войну?
Практические рекомендации простые - смотреть и учиться у тех стран и народов, которые добились высокого уровня жизни без революций, восстаний и гражданских войн. Изменять свое сознание, свой менталитет, психологию и образ мышления. Пора уже отказаться от ожидания неизвестно чего неизвестно от кого, надеяться на кого-то и строить свое благополучие своим умом и руками. Именно строить, а не разрушать свою страну в очередной кровавой революции. Пока этого не поймете, в России так и все и останется по прежнему.

Кольцов · 02.11.2011, 08:44

Цитата:

Сообщение от Маратиус

Насколько я помню, само существование СССР закончилось очередной революцией и целым рядом гражданских войн на всей территории бывшего СССР.

Правильно! Мировая буржуазия не смирилась с существованием такой угрозы для себя - первого и, по сути, единственного государства рабочих и крестьян. Это была угроза их паразитированию на теле своих народов. Вот они и постарались. А пятая колонна в самом СССР (соЛЖЕницыны, энд компани)им помогла. И велись, соответственно, эти войны не зв благое дело всенародного блага, а за передел собственности. По сути это были обычные бандитские разборки, но в государственном масштабе.

Цитата:

Сообщение от Маратиус

Другие страны тоже провели индустриализацию (беспризорников они себе не разводили) и стали мировыми державами. И являются таковыми сейчас уже долгое время, а не короткое время в прошлом, как СССР.

Другим странам никто не мешал. Это раз. Второе - их эксплуататоры, наученные горьким опытом российских кровососов народной крови, сделали для себя выводы, и хоть скрепя сердце, но не доводят свой народ до скотского состояния, в котором находился русский народ при "батюшках", (мать их....), и в котором находится сейчас.
Про беспризорников, которых нет в "примерных" странах, не кривите душой, вы же претендуете на, типа честное освещение событий. Так и будьте честны до конца. Зачем же откровенно лгать. Я не стал копаться в дебрях интернета. чтобы выложить ссылку на информацию о количестве беспризорныз в "благополучных" странах. Нашёл вот такой материал:

Цитата:

в каждом крупном городе России насчитывается от 20 до 45 тысяч беспризорных детей и подростков. По данным Министерства труда РФ в органах внутренних дел состоят на учете 424,3 тыс. несовершеннолетних и более 202,3 тыс. родителей, не выполняющих своих родительских обязанностей.

http://www.budgetrf.ru/Publications/...f103-15010.htm Там и про Европу есть, и про США. А ещё мне вспомнился фильм американский "Генералы песчаных карьеров" про то, что беспризорников "у них" нет.....
Ваш довод, что фильм - на аргумент, предвижу. Всегда, когда нечего сказать, аппелируют к тому, что у оппонента, видите ли, не те аргументы. Ну да это и понятно, вам, маккартистам, это не впервой, это ваш метод ведения дискуссии. На уровне "самдурак".

Цитата:

Сообщение от Маратиус

Россия такой станет, только когда в головах людей не будет революционно-пролетарского сознания и желания отобрать все у других под лозунгом о социальном равенстве.

Ну а на этот маккартистский бред, вы сами и ответили:

Цитата:

Сообщение от Маратиус

А что забастовки и протесты? Это разве какой-то показатель того, что люди там плохо живут? По моему, это просто человеческая жадность и желание получить больше, чем имеют. Вы бы только мечтали о том, чтобы там жить и так протестовать.

Вот когда уровень жизни "у нас" станет таким, как "у них", тогда и поговорим. А про человеческую жадность - это КРУТО

. У людей отбирают пенсии, лишают социальных льгот незащищённые слои населения, снижают зарплаты, а они, бунтуют, вот жадюги-то...

Ну нет, чтобы уступить бедному правительству...... Там может, кто островок себе присмотрел, а тут это быдло со своими пенсиями и зарплпатами. Какого чёрта - нет, чтобы самим о себе подумать, а не клянчить заработанное......

Кольцов · 02.11.2011, 09:14

Цитата:

Сообщение от Маратиус

Для чего сейчас на каждом углу церкви строятся - спросите у верующих коммунистов. Не понимаю, каким образом и кто обобрал и ограбил до нитки народ, который стоит в пробках на своих иномарках, ходит по многочисленным тороговым центрам, покупает квартиры и строит себе особняки. Что в этом убийственного?

Вы Москву за пример не берите. Это и есть 15% населения, в руках которых и сосредоточены все материальные блага страны. Вы вообще бывали за пределами Садового кольца?
Про церкви вообще молчу..... Патриарх - табачный миллиардер, что тут ещё скажешь. Кстати Кикимора - как раз верующий коммунист, так вот коммунисты, те, которые верующие, верят в Бога или, если хотите, Богу, но никак не продажным попам.

Цитата:

Сообщение от Маратиус

Про каких грабителей вы тут пишите, где они и почему вы не заявите на них в правоохранительные органы, если располагаете абсолютными и неопровержимыми доказательствами фактов этого грабежа?

Да-а-а-а-а...... вы, пожалуйста, ведите дискуссию, а не занимайтесь казуистикой. В правоохранительные органы заявите....... Если нечего сказать, а злоба душит, зайдите в туалет, и прооритесь, а здесь лучше промолчите.... с такими -то аргументами.....

Цитата:

Сообщение от Маратиус

Какая собственность и каким именно образом могла принадлежать народу, и как именно он мог ей распоряжаться? Как, например, нефтяник или рабочий могли распоряжаться этой собственностью в СССР, и каким именно образом она им принадлежала, в каком именно виде?

В виде государственной собственности, которой никто не мог распорядиться в ЛИЧНЫХ целях. А принадлежала в качестве достойных зарплат и пенсий, которые обеспечивала владельцам - народу, эта собственность.

Цитата:

Сообщение от Маратиус

Почему предложение о том, чтобы народу самомму позаботиться о своем благополучии, надо обязательно понимать как воевать с кем-то? Вам ваша психология, ваше сознание и образ мышления других вариантом совсем не предлагают? Только войну?

Потому что в вашей(не лично в вашей, маккартистской, я имею ввиду) интерпретации, эта фраза звучит, как - идите вы на....., .....тесь, как хотите. Я видел немало примеров, когда люди, не имеющие родственных или иных крепких связей во властных структурах, пытались позаботиться сами о себе, брали кредит, пытались развивать бизнес. Причём самый разнообразный, от торговли, до фермерства. Из 11 моих знакомых удержался только один, и то потому, что пенсионер, было хоть что-то за душой. Два года он работал в убыток, сейчас просто живёт. Дворцов каменных не нажил и не наживёт, просто держится на плаву. Остальные разорились, точнее, их разорили. Грамотно, культурно, вполне законно втоптали людей в грязь, потому что не фиг лезть туда, где всё уже давно продумано. Там те, кому положено, о себе уже давно подумали.....

Цитата:

Сообщение от Маратиус

Практические рекомендации простые - смотреть и учиться у тех стран и народов, которые добились высокого уровня жизни без революций, восстаний и гражданских войн. Изменять свое сознание, свой менталитет, психологию и образ мышления. Пора уже отказаться от ожидания неизвестно чего неизвестно от кого, надеяться на кого-то и строить свое благополучие своим умом и руками. Именно строить, а не разрушать свою страну в очередной кровавой революции. Пока этого не поймете, в России так и все и останется по прежнему.

Практические рекомендации вам - не давть больше ВАШИХ практических рекомендаций НИКОМУ! Ну, если хотите, по поводу смотреть и учиться - правительству, но вряд ли оно к вам прислушается..... И ещё раз повторю, вот когда "здесь" станет как "там", тогда и поговорим.....

~~Аскольд~~ · 02.11.2011, 10:51

Цитата:

Сообщение от Кольцов

Голосуйте за монархистов, будете жить вот так:

Кольцов,Некрасов надо признать все таки тенденциозный поэт. И он писал о России именно в таком стиле. Его время пришлось как раз когда в Россию стали проникать учения Маркса и Энгельса. Д и он сам состоял в первых тогда полу-революционных кружках и как бы нашел свою поэтическую нишу именно в этом. Можно привести известнейших поэтов и писателей того времени,кто видел Россию в совершенно ином ракурсе. Тютчев,Аксаков,Тургенев...Да что их перечислять и так все знают.
Россия страна повторяю монархическая. Просто сейчас народ разделился на сторонников коммунистической монархии,на сторонников псевдодемократической монархии и сторонников так скажем законной исторической Монархической монархии. Россия всегда получала развитие именно при волевом управлении.Тот же Сталин правил по царски. И даже вернул практически один в один царские погоны,восстановил Гвардию,даже разрешил носить царские боевые награды. Тот же Жуков имел два Георгиевских Креста. Что Сталин отдал власть Советам? Да никак нет. Хотя и революция победила и Гражданскую выйграли именно под этим лозунгом.Почему народ сейчас голосует за Путина? Да потому что из всех он наиболее Державник. Историческая память дает о себе знать в народе. Либерал Медведев отпрезидентил как-то невнятно,да и то чувствуется всегда рука Путина. Вот поэтому и удалось стране боле-мене шевелиться и не рухнуть окончательно за последние 11 лет. Демократия это инородное тело для Росиии с ее многонациональностью и огромной территорией. Что Путин и Медведев враги для России? Да никак нет. Пашут честно и много. Только в условиях монархии прикрытой согласно Конституции дырявой демократической ширмой многое выходит как всегда криво.

Диспетчер · 02.11.2011, 10:58

Цитата:

Сообщение от Аскольд

Кольцов,Некрасов надо признать все таки тенденциозный поэт. И он писал о России именно в таком стиле. Его время пришлось как раз когда в Россию стали проникать учения Маркса и Энгельса. Д и он сам состоял в первых тогда полу-революционных кружках и как бы нашел свою поэтическую нишу именно в этом. Можно привести известнейших поэтов и писателей того времени,кто видел Россию в совершенно ином ракурсе. Тютчев,Аксаков,Тургенев...Да что их перечислять и так все знают.
Россия страна повторяю монархическая. Просто сейчас народ разделился на сторонников коммунистической монархии,на сторонников псевдодемократической монархии и сторонников так скажем законной исторической Монархической монархии. Россия всегда получала развитие именно при волевом управлении.Тот же Сталин правил по царски. И даже вернул практически один в один царские погоны,восстановил Гвардию,даже разрешил носить царские боевые награды. Тот же Жуков имел два Георгиевских Креста. Что Сталин отдал власть Советам? Да никак нет. Хотя и революция победила и Гражданскую выйграли именно под этим лозунгом.Почему народ сейчас голосует за Путина? Да потому что из всех он наиболее Державник. Историческая память дает о себе знать в народе. Либерал Медведев отпрезидентил как-то невнятно,да и то чувствуется всегда рука Путина. Вот поэтому и удалось стране боле-мене шевелиться и не рухнуть окончательно за последние 11 лет. Демократия это инородное тело для Росиии с ее многонациональностью и огромной территорией. Что Путин и Медведев враги для России? Да никак нет. Пашут честно и много. Только в условиях монархии прикрытой согласно Конституции дырявой демократической ширмой многое выходит как всегда криво.

У монархистов тоже есть правда! И у НАРОДА тоже есть СВОЯ правда! Они разные и народа много больше.

Справедливость - превыше всего!

Откуда пошло православные? ПРАВЬ (правду) славили!

Кольцов · 02.11.2011, 11:51

Цитата:

Сообщение от Аскольд

Кольцов,Некрасов надо признать все таки тенденциозный поэт. И он писал о России именно в таком стиле. Его время пришлось как раз когда в Россию стали проникать учения Маркса и Энгельса. Д и он сам состоял в первых тогда полу-революционных кружках и как бы нашел свою поэтическую нишу именно в этом. Можно привести известнейших поэтов и писателей того времени,кто видел Россию в совершенно ином ракурсе. Тютчев,Аксаков,Тургенев...Да что их перечислять и так все знают.
Россия страна повторяю монархическая. Просто сейчас народ разделился на сторонников коммунистической монархии,на сторонников псевдодемократической монархии и сторонников так скажем законной исторической Монархической монархии. Россия всегда получала развитие именно при волевом управлении.Тот же Сталин правил по царски. И даже вернул практически один в один царские погоны,восстановил Гвардию,даже разрешил носить царские боевые награды. Тот же Жуков имел два Георгиевских Креста. Что Сталин отдал власть Советам? Да никак нет. Хотя и революция победила и Гражданскую выйграли именно под этим лозунгом.Почему народ сейчас голосует за Путина? Да потому что из всех он наиболее Державник. Историческая память дает о себе знать в народе. Либерал Медведев отпрезидентил как-то невнятно,да и то чувствуется всегда рука Путина. Вот поэтому и удалось стране боле-мене шевелиться и не рухнуть окончательно за последние 11 лет. Демократия это инородное тело для Росиии с ее многонациональностью и огромной территорией. Что Путин и Медведев враги для России? Да никак нет. Пашут честно и много. Только в условиях монархии прикрытой согласно Конституции дырявой демократической ширмой многое выходит как всегда криво.

Аскольд, я, короче. молчу, как рыба об лёд - Тютчев, Аксаков. Тургенев.... Особенно Тургенева "Му-му" - о "прекрасной" жизни русского крестьянства..... У Тютчева и Аксакова тоже не всё так однозначно.... Ну а марксист Некрасов - это за гранью моего понимания....
Кстати, вот ещё пример из "прекрасной" жизни простого народа в "благословенные времена "царей-батюшек". Эта.... этот рассказ марксиста Толстого, Льва нашего, Николаича, графа....."После бала" называется. Вот отрывочек из него.

Цитата:

С бала я уехал в пятом часу, пока доехал домой, посидел дома, прошло еще часа два, так что, когда я вышел, уже было светло. Была самая масленичная погода, был туман, насыщенный водою снег таял на дорогах, и со всех крыш капало. Жили Б. тогда на конце города, подле большого поля, на одном конце которого было гулянье, а на другом — девический институт. Я прошел наш пустынный переулок и вышел на большую улицу, где стали встречаться и пешеходы, и ломовые с дровами на санях, достававших полозьями до мостовой. И лошади, равномерно покачивающие под глянцевитыми дугами мокрыми головами, и покрытые рогожками извозчики, шлепавшие в огромных сапогах подле возов, и дома улицы, казавшиеся в тумане очень высокими, — все было мне особенно мило и значительно.
Когда я вышел на поле, где был их дом, я увидал в конце его, по направлению гулянья, что-то большое, черное и услыхал доносившиеся оттуда звуки флейты и барабана. В душе у меня все время пело и изредка слышался мотив мазурки. Но это была какая-то другая, жесткая, нехорошая музыка.
«Что это такое?» — подумал я и по проезженной посередине поля скользкой дороге пошел по направлению звуков. Пройдя шагов сто, я из-за тумана стал различать много черных людей. Очевидно, солдаты. «Верно, ученье», — подумал я и вместе с кузнецом в засаленном полушубке и фартуке, несшим что-то и шедшим передо мной, подошел ближе. Солдаты в черных мундирах стояли двумя рядами друг против друга, держа ружья к ноге, и не двигались. Позади их стояли барабанщик и флейтщик и не переставая повторяли всё ту же неприятную, визгливую мелодию.
— Что это они делают? — спросил я у кузнеца, остановившегося рядом со мною.
— Татарина гоняют за побег, — сердито сказал кузнец, взглядывая в дальний конец рядов.
Я стал смотреть туда же и увидал посреди рядов что-то страшное, приближающееся ко мне. Приближающееся ко мне был оголенный по пояс человек, привязанный к ружьям двух солдат, которые вели его. Рядом с ним шел высокий военный в шинели и фуражке, фигура которого показалась мне знакомой. Дергаясь всем телом, шлепая ногами по талому снегу, наказываемый, под сыпавшимися с обеих сторон на него ударами, подвигался ко мне, то опрокидываясь назад — и тогда унтер-офицеры, ведшие его за ружья, толкали его вперед, то падая наперед — и тогда унтер-офицеры, удерживая его от падения, тянули его назад. И не отставая от него, шел твердой, подрагивающей походкой высокий военный. Это был ее отец, с своим румяным лицом и белыми усами и бакенбардами.
При каждом ударе наказываемый, как бы удивляясь, поворачивал сморщенное от страдания лицо в ту сторону, с которой падал удар, и, оскаливая белые зубы, повторял какие-то одни и те же слова. Только когда он был совсем близко, я расслышал эти слова. Он не говорил, а всхлипывал: «Братцы, помилосердуйте. Братцы, помилосердуйте». Но братцы не милосердовали, и, когда шествие совсем поравнялось со мною, я видел, как стоявший против меня солдат решительно выступил шаг вперед и, со свистом взмахнув палкой, сильно шлепнул ею по спине татарина. Татарин дернулся вперед, но унтер-офицеры удержали его, и такой же удар упал на него с другой стороны, и опять с этой, и опять с той. Полковник шел подле, и, поглядывая то себе под ноги, то на наказываемого, втягивал в себя воздух, раздувая щеки, и медленно выпускал его через оттопыренную губу. Когда шествие миновало то место, где я стоял, я мельком увидал между рядов спину наказываемого. Это было что-то такое пестрое, мокрое, красное, неестественное, что я не поверил, чтобы это было тело человека.
— О Господи, — проговорил подле меня кузнец.
Шествие стало удаляться, все так же падали с двух сторон удары на спотыкающегося, корчившегося человека, и все так же били барабаны и свистела флейта, и все так же твердым шагом двигалась высокая, статная фигура полковника рядом с наказываемым. Вдруг полковник остановился и быстро приблизился к одному из солдат.
— Я тебе помажу, — услыхал я его гневный голос. — Будешь мазать? Будешь?
И я видел, как он своей сильной рукой в замшевой перчатке бил по лицу испуганного малорослого, слабосильного солдата за то, что он недостаточно сильно опустил свою палку на красную спину татарина.
— Подать свежих шпицрутенов! — крикнул он, оглядываясь, и увидел меня. Делая вид, что он не знает меня, он, грозно и злобно нахмурившись, поспешно отвернулся. Мне было до такой степени стыдно, что, не зная, куда смотреть, как будто я был уличен в самом постыдном поступке, я опустил глаза и поторопился уйти домой. Всю дорогу в ушах у меня то била барабанная дробь и свистела флейта, то слышались слова: «Братцы, помилосердуйте», то я слышал самоуверенный, гневный голос полковника, кричащего: «Будешь мазать? Будешь?» А между тем на сердце была почти физическая, доходившая до тошноты, тоска, такая, что я несколько раз останавливался, и мне казалось, что вот-вот меня вырвет всем тем ужасом, который вошел в меня от этого зрелища. Не помню, как я добрался домой и лег. Но только стал засыпать, услыхал и увидел опять все и вскочил.
«Очевидно, он что-то знает такое, чего я не знаю, — думал я про полковника. — Если бы я знал то, что он знает, я бы понимал и то, что я видел, и это не мучило бы меня». Но сколько я ни думал, я не мог понять того, что знает полковник, и заснул только к вечеру, и то после того, как пошел к приятелю и напился с ним совсем пьян.
Что ж, вы думаете, что я тогда решил, что то, что я видел, было — дурное дело? Ничуть. «Если это делалось с такой уверенностью и признавалось всеми необходимым, то, стало быть, они знали что-то такое, чего я не знал», — думал я и старался узнать это. Но сколько ни старался — и потом не мог узнать этого. А не узнав, не мог поступить в военную службу, как хотел прежде, и не только не служил в военной, но нигде не служил и никуда, как видите, не годился.

Полностью здесь http://ilibrary.ru/text/1005/p.1

Я, видимо, тоже чегой-то не понимаю, или не знаю того, что знает Аскольд.......

01.11.2011, 23:54	#42
prpr Пользователь Регистрация: 01.11.2011 Сообщений: 80 Репутация: 10	Получиласьтакая картинка. Честно сказать, я почему-то сильно не удивлен. Всегда ощущал себя национал-патриотом с сильными социал-демократическими взглядами. Миниатюры Последний раз редактировалось prpr; 01.11.2011 в 23:59.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
”Единороссы” запятнали себя позором на всю оставшуюся жизнь	Глухарёв Игорь Абрамович	Новости Российской политики и экономики	0	21.04.2007 11:26
Уго Чавес называет себя троцкистом	DJ_Red	Новости Российской политики и экономики	32	29.01.2007 20:13