Иной

Ну так опровергните голодомор в США и дело с концом. Слушаем контраргументы. Внимательно. Хотя бы по тому же Борисову. Как же сложно признать бесчеловечность родимых англосаксов,а, ильич? Гораздо легче назвать так своих русских, распространяя клевету? Ну, если за это еще и платят... Только так можно объяснить вашу тупость в этих вопросах.

старый я

1.Ну оно понятно раз не было названия геноцид значит не было и геноцида
2,Ой спасибо просвятили,а то бы так остаток жизни и продолжал думать что Колумб американец и открыл Испанию.

Из коренных на территории США только индейцы ,да алеуты.А те что вы считаете американцами дети бандитов приехавших на заработки.
У DONK несколькими постами ранее есть замечательный фильм
"Джанго освобождённый"

__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.

LavrovAV

Так что для и официальная перепись США и следующая таблица не довод

А доводом являеться всякий детский лепет Борисова да и сдобренным всякой 3.14 асорти начиная от Колумба кончая сегодняшнего времени?
Так какого доказательства вы хотите!
Где имеются ПРЯМЫЕ данные на потерю 7 миллионов населения Америки!
И 7 миллионов это население целой страны и что бы так бесследно исчезло не оставив прямых и косвенных подтверждений это чистой воды три 3.14!
Надо заметить что данная таблица составлена в 1949 году !

Иной

Ну а где прямые данные на миллионы расстреляных и погибших от голода в СССР? В цифры вдумайтесь. Или опять провести ликбез по тому же соЛЖЕницыну? Который ляпнул цифру 110 млн? Половина населения СССР. Вместе со стариками и младенцами. Плюс к ним жертвы второй мировой.

LavrovAV

Так это дело историков спорить и доказывать на основе архивных данных!
Но репрессии у нас были , в частности в моей семье!


Но если наши историки не могут прийти к общей цифре наших потерь в годы ВОв то для остальной арифметике потерь .................. эта миссия невополнима!
Хотя приблизительные и оценочные данные все же реальны!

Леонид Ильич™

Это в США было — и безработные, и миски супа, и общественные работы, где желающие (никто туда силой никого не загонял) могли работать за доллар в день. И это описано в о многих книгах, и показано во многих кинофильмах. Кстати, 1 доллар это было не так уж и мало: один тогдашний доллар по покупательной способности был примерно как 16 нынешних долларов. И в результате от голода никто в США не умер. Хотя многим было очень и очень трудно.

Но никто не давал миски супа голодающим крестьянам на Украине, в России, Казахстане. В городах это было, а в деревнях нет. Зато власти отбирали у крестьян продовольственные запасы, иногда всю еду под чистую, выгоняли их с малолетними детьми из домов на мороз, разрушали дома — о чём писал, например, Шолохов Сталину. Не по наслышке, а своими глазами видя большевистские методы "работы в деревне". И в результате в СССР 7 миллионов человек умерли от голода в 1932/33 гг.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

старый я

А как же вы родится то умудрились,вы же говорите что расстреливали всех подряд и всех родственников тоже.
А тех кому повезло ГУЛАГОМ отделаться так в Сибирь ссылали.Вы прям вблизи западной границы живёте и кажись хвалились что там родились.

__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.

старый я

Трепло.В США в то время под 90% жило в деревнях,кто им туда миски возил?
Откуда ты выкопал цифру 7 млн?Солженицин или резун подсказали?
Да и письмо Шолохова может быть точно такой же фальшивкой как и приказ Берии о расстреле поляков.
Ой совсем забыл,тогда же если хто на супротив Сталина слово скажет сходу расстреливали,а Шолохов насколько помню после ВОВ ещё книги писал.Выходит не расстреляли.А может просто письма не было?

__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.

Леонид Ильич™

В США в 1930 году городское население составляло 56%. 68 млн. 954 тыс. городского населения из 123 млн. 076 тыс.

Это наиболее типичная оценка, есть и больше, и меньше. В Заявлении Государственной думы РФ 2008 г. "Памяти жертв голода 30-з годов на территории СССР" сказано:
Писем было не одно. Они сохранились в оригинале, зарегистрированы во входящей корреспонденции Сталина, ответы Сталина тоже сохранились, и ведомственная переписка по поводу поручений Сталина в связи с просьбами Шолохова сохранилась, и всё это неоднократно публиковалось и выставлялось на выставках. Ответ Сталина Шолохову по поводу его двух писем о голоде опубликованы в собрании сочинений Сталина, т. 18.




В тех письмах Шолохова ничего против Сталина сказано не было.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Леонид Ильич™

Нет проблем.

Борисов пишет "данные статистики за 1932 год уничтожены – или очень хорошо спрятаны.** Их просто нет. Без объяснений причин. Да , они появляются позже, в статистике более поздней, в виде ретроспективных таблиц. Вот часть скриншота статистического сайта правительства США. «Статистический отчёт за этот год не составлялся» - гласит подпись. Хороший способ спрятать концы в воду. Просто не составлять отчёт."

Здесь Борисов лжёт — данные статистики за 1932 год имеются, не уничтожались, и опубликованы тогда, когда и были должны — в отчёте за 1933 год частично, и за 1934 год полностью. В отчёте за 1932 год, который не составлялся, данных за 1932 год быть вообще не могло, так как статистические данные составляются по окончании отчётного периода, через год, два, иногда и более.

Далее Борисов лжёт так: "показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет. И так же неожиданно, спустя десятилетие, они возвращаются к прежним значениям."

Как видно из той таблицы, которую я привёл, ничего подобного нет. А вот и график — сразу видно, что описание Борисова совершенно не соответствует реальным данным.



Так что и выводы Борисова столь же фантастичны, как эти его утверждения. Расчётов, по которым он получил свои цифры, он не приводит.

У меня получилось, что прирост населения США в 1930-е гг. (разность численности населения 1940 и 1930 гг.) меньше чем в 1920-е гг. на 7.7 млн. И это вполне объяснимо: из-за снижения рождаемости (что всегда бывает в периоды кризисов) в США в 1930-е гг. родилось примерно на 4 млн. меньше чем в 1920-е, а смертей было несколько больше, т.к. население выросло. В результате естественный прирост снизился примерно на 4.4-4.5 млн. Ещё иммиграция снизилась на 3.6 млн. человек, итого 8-8.1 млн. Эмиграция тоже снизилась, поэтому примерно те самые 7.7 млн и выходят.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)