Пермский 1977

Из докладной записки ИНФО/ОГПУ о формах и динамике классовой борьбы в деревне.
Не позднее 19 ноября 1930 года

Динамика нарастания всех видов террора ( убийств и поджогов) за период 1927-1929гг дают следующие цифры; убийств в 1927 г. было 80, в 1928 г. - 212, и за 10 месяцев 1929 г. - 353.
Пожогов в 1927 г. - 78, в 1928 г - 307, и в 1929 - 1604. При этом в 1929 г. имело место свыше 400 терактов против колхозов и колхозников. Всех видов терактов( вместе с ранениями и избиениями было в 1927 г.901, в 1928 -1152 , 1929 - 9137.

Вот такие у нас... кулаки...

Леонид Ильич™

Пермский 1977

А в 1930 и 31 гг. кулаков раскулачили и выслали. Не стало кулаков в деревнях, были ссыльные в отдалённых районах Севера, Сибири, Казахстана и др. Подавляющее большинство крестьян загнали в колхозы. И тут, вместо небывалого расцвета и невиданных урожаев, в 1932/33 гг. случился голодомор.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

neupkev

Правильно,пахать ведь не умели.Землю обрабатывать это не с револьвером ходить.А работать "комсомольцы и коммунисты" на тот момент не хотели.Да и не умели.Но раскулачивание пришлось делать,от безвыходности кстати.Так как городу нужен был хлеб,а кулаки его не давали.Пытались или продать по дороже или что то себе требовали.Трактора,технику и т.п.У государства нечего не было,кроме лагерей и револьверов.И большого желания поднять промышленность.В итоге людей в лагеря и начался голод.

старый я

Слушай Ильич,а что было бы с армией и горожанами?Что ещё раз спрашиваю изъятое зерно большевики прокуршавелили?
Ещё раз ссылка на антисоветчика.
Причем, пшеница, например, не только экспортировалась, но и импортировалась. Из Австралии (тонн): 1932 – 51 678 1934 – 23 863 1938 – 128 699 1939 – 60 124 Из Аргентины (тонн): 1921/22 – 28 404 1924/25 – 22 152 1927/28 – 130 185 Из США (тонн): 1939 – 94 215 1940 – 83 463 Т.е. в 1939 г. пшеницы больше импортировали, чем экспортировали. Определенная картинка просматривается и по импорту в целом. Больше всего ввезено в 1930-1931 годах: 1930 – 2,9 млн. тонн – 3,7 млрд. руб. 1931 – 3,6 млн. тонн – 3,9 млрд. руб. С 1925 до 1929 гг. ввозилось от 1,5 до 2 млн. тонн на сумму от 2,4 до 3,3 млрд.
http://wap.zhistory.borda.ru/?1-4-12...0-0-1235246062

__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.

Пермский 1977

В Советском Союзе голод был всего три раза за всю историю страны. Что-то я не видел, чтобы вы наших царей корили, и упрекали их в голодоморах? На миллионы людей заморенных в то время вам видимо плевать с балкона. Это же было не при "кровавом упыре" Сталине.

Леонид Ильич™

В 1942 и 1943 гг. урожаи зерновых были почти в 2 раза меньше, чем в 1931 и 1932 гг. Тем не менее, смерти от голода тогда были разве лишь в блокадном Ленинграде и, может быть, ещё в каких-то совершенно исключительных случаях. Так что при разумном распоряжении продовольствием ни о каком голоде и тем более голодоморе не могло быть и речи.

Это выдёргивание единичного факта для подгонки под нужный вывод. Это особый год, когда урожай пшеницы был низким, и всего один продукт. Даже если взять зерно (пшеница, рожь, ячмень, кукуруза), то в 1939 г. экспорт зерна был намного больше импорта: экспорт 277 тыс. т., импорт 154.5 тыс. т. А уж соседние года и сравнивать нечего. Например, в 1938 г. экспорт пшеницы 1250 тыс. тонн, импорт 129 тыс. т.

Это вообще наглое враньё. Никаких миллионов тонн зерна никогда не ввозилось, до 1963 года. В той книжке, на которую идёт ссылка (справочник Внешняя торговля СССР 1918-1940), совсем иные данные (с. 326):
1930 г. импорт в СССР 48210 тонн зерна, в т.ч. 6887 т. пшеницы,
1931 г. импорт в СССР 37061 тонн зерна, в т.ч. 0 т. пшеницы.
И максимальный объем импорта показан в 1921/22 отчётном году в размере 250 тыс. тонн.

Зато экспорт зерна действительно исчислялся миллионами тонн: 1930 г. 4.76 млн. тонн зерна, 1931 г. 5.06 млн. тонн зерна, 1932 г. 1.73 млн. тонн зерна, 1933 г. 1.68 млн. тонн зерна (с. 144 справочника Внешняя торговля СССР 1918-1940). Недоедим, да вывезем!

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Makedonsky1977

А я вообще не понял, Вы за СССР или за США? И второй вопрос: сейчас наше сельское хозяйство очевидно всем необходимым обеспечивает наших граждан? Тогда зачем такой внушительный (даже официально) импорт?

Леонид Ильич™

Ни в одной стране мира сельское хозяйство не обеспечивает граждан всем необходимым. Изоляционизм никому невыгоден, да и невозможен. Все что-то продают, что-то покупают.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

А.Лексей

"... нанимала откупщика- еврея, ничего на этой земле не строила, жить не собиралась, а собиралась получать с этой земли просто доход. А как могли управлять хозяйством евреи? Сами никогда не сеяли и не пахали, собственниками земли не были, имели дело с человеческим материалом, который невесть откуда и невесть какой. Только сводить хозяйство и управление ими к самым примитивным формам: опускать людей на уровень говорящей скотины и погонять. "

Очень современная цитата, кстати сказать.

================================================== ========

Леонид же ошибается. Во-первых, заразе трудно преодолеть естественные рубежи - большие реки, леса, горы. Во-вторых, даже в "благополучной" Европе в 20-е и 30-е гг. не раз приключался неурожай из-за грибковых болезней пшеницы, смертность при недоедании, помноженной на "испанку" и другие случаи крпных эпидемий, были велики. Ряд исследователей нассчитывает в буржуазной Европе в 20-е - 30-е гг. от сотен тысяч погибших в прямое следствие голода до миллионов (ослабление недоедшего организма). Всего от "испанки" погибли в мире около 20 млн. чел. Т.е. "жертвы голодомора" в СССР (подозреваемые как на отравление, так и на инфекцию типа тифов, холеры, гриппа) - очень малая часть общеевропейской смертности. Признайте, что Сов.власть надо не ругать за голодомор, а хвалить за эффективное сбережение людей в условиях панмировой эпидемии испанки и паневропейской фитозаразы.

================== дешевры мысли Леонида ========================
>Изоляционизм никому невыгоден, да и невозможен.
= "Мне не выгоден - значит, никому не выгоден". Логика железная!
= СССР был почти самодостаточной страной. Если коньюктура на рынке мировом неблагоприятная, то на кой хрен продавать/покупать, если выгоднее вложить труд в иное? Путин так не сделает - он твёрдо уверен в том, что (его так учили) благосостояние страны измеряется в сумме экспорта ресурсов. А Вы как думаете, Леонид?

>Все что-то продают, что-то покупают
= Опять-таки не все, а лично Леонид и ему подобные. Есть люди, предпочитающие не продавать то, что и самим нужно. И не покупать то, что не нужно или что выгоднее сделать самим.

Зачем покупать втридорога китайский брак? Или продавать втридёшева нефть и уран?

Объясните.

Леонид Ильич™

Пандемия испанки была за 14 лет до голодомора, в 1918 году. Смертность от якобы "паневропейской фитозаразы" в 1932/33 гг. начиналась аккурат с восточной границы Польши и доходила до Сибири, причём наблюдалась только в пределах СССР. Ну это понятно, ведь СССР впереди планеты всей!

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)