Настоящий голодомор был не в СССР, а в США - Страница 9 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

кикимора · 12.02.2013, 01:58

[QUOTE=Леонид Ильич™;361088]Ну и что? Большинство стран мира потребляют 200-300 кг зерна на душу населения, а то и меньше.

По оценкам OECD (той организации которая определяет уровень субсидирования) уровень субсидирования сельского хозяйства в России почти в 3 раза больше чем у США. 21.37% против 7.66% у США.

Китай это одна из самых самодостаточных по продовольствию стран. Но и Китай импортирует 75% соевых бобов (там это очень важный продукт питания, не меньше чем в России хлеб), 53% ячменя, 15% сахара, 21% рыбы и морепродуктов, 13% орехов, 50% оливок, 37% растительных масел, почти 100% кофе и какао, и т.д.

Для чего вы всю эту лабуду пишете?
У вас на все один ответ - ну и что?
А ничего - что фермеры не в состоянии свою продукцию сбыть и вешаются уже массово в самых традиционно богатых на урожаи регионах? Там, где раньше процветали колхозы миллионеры, сейчас горе запустенья и безысходности...

А ничего, что уже отовсюду на наши сельхозугодья зарятся. оттого. что разоренные фермеры их обработать не могут?
а ничего. что вы из своего сраиля поганого тут нам рассказываете - как все у нас "ничего", продолжайте загибаться и дальше

Иной · 12.02.2013, 06:23

Леонид Ильич врет просто. Цитата- Субсидии в странах ЕС уже
достигли 45–50 % стоимости
продукции фермеров, в
Японии и Финляндии — около
70 %, в России — лишь 3,5 %. В
США в развитие сельского
хозяйства вкладывается на 30
% больше средств (в расчете
на единицу продукции), чем в
другие отрасли. www.bujet.ru/article/177647.php

Гость1 · 12.02.2013, 11:22

Кикимора, ещё про "только продукты советского производства"- во времена развитого социализма- советские граждане также с удовольствием приобретали австралийскую и новозеландскую баранину и сливочное масло. И как забудешь то ли венгерские, то ли болгарские овощные консервы "Глобус" времен 70-х годов прошлого века, особенно помидоры в собственном соку , коробку которых мама приобретала по знакомству. А во времена моей срочной службы на Тихоокеанском флоте в 1984-86 годах никакого другого мяса, кроме австралийского и новозеландского в рационе срочнослужащего воинства не было.
ТАк что ваше " Все население великого Советского Союза употребляло в пищу ТОЛЬКО продукты собственного производства" явно сильно преувеличено. Видимо, по причине слабого знания реалий советской жизни.

Леонид Ильич™ · 12.02.2013, 11:31

Цитата:

Сообщение от Иной

Леонид Ильич врет просто. Цитата- Субсидии в странах ЕС уже достигли 45–50 % стоимости продукции фермеров, в
Японии и Финляндии — около 70 %, в России — лишь 3,5 %. В
США в развитие сельского хозяйства вкладывается на 30 % больше средств (в расчете на единицу продукции), чем в
другие отрасли. www.bujet.ru/article/177647.php

В этой статье некоей Зиминой цифры взяты с потолка и нет ни одной ссылки на источники информации.

База данных OECD о уровнях поддержки сельского хозяйства доступна всем (http://stats.oecd.org), публикации OECD типа "Agricultural Policy Monitoring and Evaluation" тоже доступны — что наводить тень на плетень? Вот картинка с сайта OECD:

~~neupkev~~ · 12.02.2013, 11:42

Если вы так бурно пишите про субсидии сел.хоз производителей на западе.то хочу напомнить,как осенью прошлого года бастовали фермеры в Европе, после снижения закупочных цен на молоко.Так что я не думаю что их финансируют.Помощь оказывают,но не кормят их.

Иной · 12.02.2013, 18:25

Цитата из вики- Единая сельскохозяйственная
политика Европейского союза
(англ. Common Agricultural
Policy) — система
сельскохозяйственного
субсидирования и
сельхозпрограмм в
Европейском союзе. На неё
расходуется 46,7 % бюджета
ЕС, 49,8 млрд евро в 2006 году
(больше, чем 48,5 млрд евро в
2005).
ЕСХП включает как прямые
выплаты, в виде субсидий за
поля и землю, которая может
быть культивирована, с
помощью механизма
поддержания цен, включая
гарантии минимальных цен,
импортных тарифов, так и
квоты на определённые
товары извне Европейского
союза. В настоящее время
проводятся реформы
уменьшающие контроль над
импортом и распределение
субсидий на землю, нежели на
производство определённых
культур (фаза от 2004 до 2012).
Детали выполнения этой схемы
отличаются в разных странах-
членах ЕС.
До 1992 года затраты на
сельское хозяйство
представляли собой 49 %
бюджета ЕС. К 2013 года доля
ЕСХП должна составить (32 %).
Напротив, доля затрат на
Региональную политику в 1988
году составила 17 % бюджета
ЕС, и планируется её
увеличение до 36 % в 2013
году.
Целью ЕСХП является
обеспечение фермеров
приемлемым уровнем жизни,
потребителей качественной
продукцией по справедливым
ценам и сохранение сельхоз
наследия. Тем не менее,
существенная критика ЕСХП
имеет место.
Обзор ЕСХП
Создание ЕСХП было
предложено Еврокомиссией.
Предложение последовало
вслед за подписанием
Римского договора в 1957
году, который создал Общий
рынок. Шесть стран-членов по
отдельности строго защищали
свои сельскохозяйственные
сектора, в особенности в
области того что они
производили, поддерживая
цены на товары в зависимости
от того как было

~~neupkev~~ · 12.02.2013, 18:42

Иной,это политика сдерживания рост производства,применяемой на Западе и защиты сел.хоз земель от истощения.Но не кто не собирается их кормить за счёт государства.
Если бы в России создались приемлемые кредиты для сел.хозяйства,хотя бы под 5%.То мне кажется многие бы переехали назад в сёла.И накормили бы страну.Ведь не кто не верит государству.Хотя уже появилась тенденция улучшения.Например кредит можно взять по 8.5% с отсрочкой выплаты на 1.5 года.И тем более что то там гасит и государство за тебя.Я так сильно не вникал в эти вопросы.Так что я думаю,что когда примут закон о частной собственности земли сельского назначения,то наплыв будет в деревни из города.Хотя это тоже спорный вопрос.Человек уже спился,работать отучился.Ну как говориться -видно будет.Поживём.Ведь уже сейчас можно пойти в центр занятости,написать свой бизнес план и тебе будет кредит на льготных условиях.В том году программа заработала и дала не плохие результаты.Тем более как фермер 5 лет не платишь налоги.И единовременная выплата как поощрения составляет 60 000р.Так что вроде не всё так удручающие.

Gena · 12.02.2013, 19:06

Сообщение от Леонида Ильича>

Цитата:

уровень субсидирования сельского хозяйства в России почти в 3 раза больше чем у США. 21.37% против 7.66% у США.

А в денежном выражении Вы привести цифры можете? Поскольку непонятно от чего брались проценты.

Леонид Ильич™ · 12.02.2013, 19:16

Цитата:

Сообщение от Gena

непонятно от чего брались проценты.

От отпускной стоимости продукции сельхозпроизводителей.

LavrovAV · 12.02.2013, 21:11

Есть интересная статья одного не без известного автора
Почему я ее предлагаю вам а потому что

Цитата:

Гайдар Е., Лацис О. По карману ли траты? // Коммунист. 1988. № 17. С. 26–30. В данной и следующих главах цитирую собственные статьи, опубликованные в журнале «Коммунист» как первоисточник. В соответствии с решением партийного руководства. ЦСУ СССР, затем Госкомстату СССР было поручено проверять все статистические данные, которые публикуются в журнале «Коммунист». В этой связи «Коммунист» тех лет является не менее надежным отражением представления официальных статистических органов СССР о том, что происходит в стране, чем их публикации.

Так что за цифры в ней я абсолютно спокоенhttp://gaidar-arc.ru/file/bulletin-1...icle/file/2008

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Так для кого в России 9 МАЯ - самый настоящий праздник?	Иван Александрович	Угрозы России и братским народам	15	04.05.2012 14:18
Чубайс настоящий правитель России.	Mediche	Угрозы России и братским народам	15	18.03.2011 07:27
Голодомор в США. Это было, ребята!	коммунист1917	Международные новости	4	07.12.2010 16:51
Настоящий взрыв случится к 1 апреля будущего года.	ELEKTRO	Новости Российской политики и экономики	0	26.11.2009 16:37
«Правда» о том, кто такой «настоящий коммунист»	Admin	Обсуждение статей из красного интернета	29	18.11.2008 19:03

12.02.2013, 01:58	#81
кикимора Местный Регистрация: 05.05.2011 Сообщений: 8,603 Репутация: 2681	[QUOTE=Леонид Ильич™;361088]Ну и что? Большинство стран мира потребляют 200-300 кг зерна на душу населения, а то и меньше. По оценкам OECD (той организации которая определяет уровень субсидирования) уровень субсидирования сельского хозяйства в России почти в 3 раза больше чем у США. 21.37% против 7.66% у США. Китай это одна из самых самодостаточных по продовольствию стран. Но и Китай импортирует 75% соевых бобов (там это очень важный продукт питания, не меньше чем в России хлеб), 53% ячменя, 15% сахара, 21% рыбы и морепродуктов, 13% орехов, 50% оливок, 37% растительных масел, почти 100% кофе и какао, и т.д. Для чего вы всю эту лабуду пишете? У вас на все один ответ - ну и что? А ничего - что фермеры не в состоянии свою продукцию сбыть и вешаются уже массово в самых традиционно богатых на урожаи регионах? Там, где раньше процветали колхозы миллионеры, сейчас горе запустенья и безысходности... А ничего, что уже отовсюду на наши сельхозугодья зарятся. оттого. что разоренные фермеры их обработать не могут? а ничего. что вы из своего сраиля поганого тут нам рассказываете - как все у нас "ничего", продолжайте загибаться и дальше

12.02.2013, 06:23	#82
Иной Местный Регистрация: 02.05.2012 Сообщений: 1,389 Репутация: 483	Леонид Ильич врет просто. Цитата- Субсидии в странах ЕС уже достигли 45–50 % стоимости продукции фермеров, в Японии и Финляндии — около 70 %, в России — лишь 3,5 %. В США в развитие сельского хозяйства вкладывается на 30 % больше средств (в расчете на единицу продукции), чем в другие отрасли. www.bujet.ru/article/177647.php

12.02.2013, 11:22	#83
Гость1 Местный Регистрация: 13.12.2007 Сообщений: 25,177 Репутация: 2358	Кикимора, ещё про "только продукты советского производства"- во времена развитого социализма- советские граждане также с удовольствием приобретали австралийскую и новозеландскую баранину и сливочное масло. И как забудешь то ли венгерские, то ли болгарские овощные консервы "Глобус" времен 70-х годов прошлого века, особенно помидоры в собственном соку , коробку которых мама приобретала по знакомству. А во времена моей срочной службы на Тихоокеанском флоте в 1984-86 годах никакого другого мяса, кроме австралийского и новозеландского в рационе срочнослужащего воинства не было. ТАк что ваше " Все население великого Советского Союза употребляло в пищу ТОЛЬКО продукты собственного производства" явно сильно преувеличено. Видимо, по причине слабого знания реалий советской жизни.

12.02.2013, 11:42	#85
~~neupkev~~ Заблокирован Регистрация: 03.10.2009 Сообщений: 8,152 Репутация: 883	Если вы так бурно пишите про субсидии сел.хоз производителей на западе.то хочу напомнить,как осенью прошлого года бастовали фермеры в Европе, после снижения закупочных цен на молоко.Так что я не думаю что их финансируют.Помощь оказывают,но не кормят их.

12.02.2013, 18:25	#86
Иной Местный Регистрация: 02.05.2012 Сообщений: 1,389 Репутация: 483	Цитата из вики- Единая сельскохозяйственная политика Европейского союза (англ. Common Agricultural Policy) — система сельскохозяйственного субсидирования и сельхозпрограмм в Европейском союзе. На неё расходуется 46,7 % бюджета ЕС, 49,8 млрд евро в 2006 году (больше, чем 48,5 млрд евро в 2005). ЕСХП включает как прямые выплаты, в виде субсидий за поля и землю, которая может быть культивирована, с помощью механизма поддержания цен, включая гарантии минимальных цен, импортных тарифов, так и квоты на определённые товары извне Европейского союза. В настоящее время проводятся реформы уменьшающие контроль над импортом и распределение субсидий на землю, нежели на производство определённых культур (фаза от 2004 до 2012). Детали выполнения этой схемы отличаются в разных странах- членах ЕС. До 1992 года затраты на сельское хозяйство представляли собой 49 % бюджета ЕС. К 2013 года доля ЕСХП должна составить (32 %). Напротив, доля затрат на Региональную политику в 1988 году составила 17 % бюджета ЕС, и планируется её увеличение до 36 % в 2013 году. Целью ЕСХП является обеспечение фермеров приемлемым уровнем жизни, потребителей качественной продукцией по справедливым ценам и сохранение сельхоз наследия. Тем не менее, существенная критика ЕСХП имеет место. Обзор ЕСХП Создание ЕСХП было предложено Еврокомиссией. Предложение последовало вслед за подписанием Римского договора в 1957 году, который создал Общий рынок. Шесть стран-членов по отдельности строго защищали свои сельскохозяйственные сектора, в особенности в области того что они производили, поддерживая цены на товары в зависимости от того как было

12.02.2013, 18:42	#87
~~neupkev~~ Заблокирован Регистрация: 03.10.2009 Сообщений: 8,152 Репутация: 883	Иной,это политика сдерживания рост производства,применяемой на Западе и защиты сел.хоз земель от истощения.Но не кто не собирается их кормить за счёт государства. Если бы в России создались приемлемые кредиты для сел.хозяйства,хотя бы под 5%.То мне кажется многие бы переехали назад в сёла.И накормили бы страну.Ведь не кто не верит государству.Хотя уже появилась тенденция улучшения.Например кредит можно взять по 8.5% с отсрочкой выплаты на 1.5 года.И тем более что то там гасит и государство за тебя.Я так сильно не вникал в эти вопросы.Так что я думаю,что когда примут закон о частной собственности земли сельского назначения,то наплыв будет в деревни из города.Хотя это тоже спорный вопрос.Человек уже спился,работать отучился.Ну как говориться -видно будет.Поживём.Ведь уже сейчас можно пойти в центр занятости,написать свой бизнес план и тебе будет кредит на льготных условиях.В том году программа заработала и дала не плохие результаты.Тем более как фермер 5 лет не платишь налоги.И единовременная выплата как поощрения составляет 60 000р.Так что вроде не всё так удручающие.