novator-kommunist

Это Вы клевещете на китайский народ и его руководителей, утверждая что из за горстки гастарбайтеров (по масштабам Китая) китайцы могут настолько обидятся, что развязать с нами ядерную войну. Они что, совсем придурки. Это только в вашем больном воображении. На самом деле всё забудется на другой же день. Руководители с той и другой стороны съездят друг к другу, подпишут пару экономических договоров, вскользь затронут в беседе проблему трудоустройства этих людей и всё. Но если гастарбайтеров оставим, не депортируем, то через какое то время они размножатся и превзойдут по численности русских. И тогда у правителей Китая появится ИСКУШЕНИЕ использовать это обстоятельтво для того, чтобы захватить территорию России. Зачем вводить людей в искушение. Это грех.
В любой психушке найдётся сумасшедший придурок, который утверждает что он царь. Если он мирный, то не стоит обращать внимания. Но если он чересчур активный, разные расистские мысли высказывает, то его надо закатать в смирительную рубашку и сульфазинчика побольше.

novator-kommunist

Если в партии власть захватят думающие так как вы, то Россия вообще исчезнет, а на необъятных евразийских просторох возникнет новая Поднебесная империя, простирающаяся от Тихого океана до финской и польской границы. И с Мао Цзе-дуном в виде нового божества. В кабинетах будут стоять два портрета - Цинь Ши-хуанди (первый император) и Мао (первый император новой, псевдосоциалистической династии). Но к счастью коммунистов, думающих так как я, намного больше. Мы сильнее вас. И поэтому Россия будет спасена.

Михаил Челябинск

Я подозреваю, что фашизм ускользнул из Берлина 45-го в Вашингтон. Правда там он сменил свою вывеску, прикрывшись ширмой демократических ценностей.
Пальцев на руках и ногах не хватит, что бы сосчитать колличество военных конфликтов развязанных на Капитолийском холме.

Nemo67

Евгений Ковалев, Вы, извините, космополит. И понятие "дружба народов", у Вас извращенное. Так, как рассуждаете Вы, может быть в идеале. Но - в идеале и гаишники не должны брать взяток (простейшее сравнение, идеального ничего нет). И т.д. и т.п...

__________________
Хвост у людей давно отпал, но привычка вилять им у многих осталась.

Gena

Фашизм слился с сионизмом и стал "демократией" по вашингтонски.

Commentator

Не первый раз вижу на этом форуме вопрос, который может показаться на первый взгляд глупым или даже провокационным. Ну, и что? Любой вопрос имеет хотя бы один вариант серьёзного ответа. И мало ли, среди гостей форума окажется, кому именно это и нужно?

Отвечаю серьёзно.

Нападение начинается с обстрела. То есть, с поражения территории противника чем-нибудь взрывающимся и наносящим ущерб. Артснаряд, бомба, ракетные средства доставки разной дальности.

На нынешнем уровне военных технологий первичное нападение (первый обстрел) может быть ограниченным. В этом случае это форма предупреждения государства о возможной эскалации - увеличения частоты, мощности обстрелов и перечня целей. При этом агрессор обязательно предъявляет некоторые требования, по исполнении которых предупредительная акция может быть завершена.

Лишь как частный случай в наше время первичный обстрел (в т.ч. и без предъявления требования) может представлять собой классическую артподготовку перед наступлением. Которое имеет целью занять территорию.

Применительно к КНР - какие могут быть причины начала применения военной силы?

Наиболее вероятным - с учётом "идеологических свойств" нашей правящей партии и её верхушки - может быть вариант, при котором Путин, как и прежде, "подляжет" под НАТО. На словах одно (как с Каддафи), а на деле - то же предательство друзей.

Подпишется Путин, к примеру, под чем-нибудь антикитайским. Выполняя "союзнический долг" (как царская Россия в 1914 перед Францией), первым нанесёт удар по китайцам. В какой-нибудь части света, не обязательно в Китае. И тога КНР рано или поздно будет вынуждена ответить России адекватно.

Здесь нельзя не вспомнить, что даже в худшие времена советско-китайских разногласий существовала, помимо "прямой горячей линии", мощная "гасящая подсистема". В которую входили "страны социализма" и "страны третьего мира". Среди которых многие были одновременно союзниками и СССР, и КНР. Поэтому и Хрущёв, и Мао знали, что есть всё-таки некоторый предел. Что не просто "открыть огонь на границе", а объявить настоящую войну - это поставит под угрозу, по цепочке, всю систему отношений страны с "гасящей подсистемой". И в конечном счёте геополитическое положение обеих стран ухудшится.

Сейчас у нас таких друзей нет. США и НАТО, развалив СССР и соцлагерь, превратили эти страны в мозаику "как бы независимых" государств. С одной столроны - делай что хочу. С другой - когда понадобится, никто на помощь не придёт. Растеряв друзей и союзников, да и ещё полстраны, сегодня Кремль уже 20 лет пребывает в фактической изоляции. Все деньги, "сэкономленные" за счёт отказа от друзей (помните вопли: во сколько они нам все обходятся!), пошли в карман кому? Прохоровым, Абрамовичам, Дерипаскам.

Это, повторю, единственный теоретически возможный сценарий начала войны между Россий и КНР.

Повод "территориальные претензии" - исключён:

• - слишком дорогая цена (прямые военные расходы, сопутствующая перестройка работы инфраструктуры, экономики и пр.)
• - худшие климатические качества по сравнению с тем, что южнее Амура. Само же Приамурье слишком мало.
• - сохранение огромных ресурсов внутреннего расселения в самом Китае.
• - на самый худой конец - почти пустая Монголия, с которой КНР может договориться и без оружия.

Проблема питания в КНР не просто решена, а и с запасом на дальнейший численный рост.

Не менее важно, чем питание: в КНР введено-таки наконец обязательное школьное образование абсолютно во всех регионах. С учётом, что полстраны - дети, можно вообразить, насколько окреп не только аграрный сектор, но и в целом народное хозяйство.

Китай на востоке остаётся самым важным для нас стратегическим партнёром, потенциальным другом и союзником.

Чтобы это сохранить, главное - не допустить, чтобы у власти оставался Путин. При котором - с учётом присущего Путину приоритета верности американскому альянсу - есть риск того, что в военные действия с Китаем Россия может оказаться втянутой из-за интриг США и НАТО.

Только при президенте-коммунисте, и при коммунистической власти Россия будет иметь самые надёжные гарантии дружбы с Китаем. Гарантии против возможности возникновения военных действий между нашими странами.

Евгений Ковалёв

Новатор, после такой с вами перебранки, мне даже интересно с вами стало беседовать...... То, что вы "контра", внедрившаяся в ряды Компартии, это и "ёжу" понятно... Товарисчь Берия вас бы уже давно "вычислил"...... Продолжим... -
Вы пишите - с такими работами мы и сами справимся, без китайцев. Среди русских полно безработных. К тому же на Севере сейчас в основном только добыча ископаемых. А нам нужно её сокращать, переходить с сырьевого характера экономики на высокотехнологический. Если сейчас разбазарим природные ресурсы, что останется потомкам.
Ответ - если сейчас на Севере Россия прекратит добычу полезных ископаемых, то Север России вообще обезлюдит, так как там нет никакого производства... Да и как на Севере создавать производства, которые нуждаются в сырье?... Если следовать вашему предложению, то на Севере России не надо добывать полезных ископаемых, не будет производства, не будет и людей...... Точно, "контра"...
Только за такое "рационализаторское предложение" Сталин к стенке поставил...
- Если в партии власть захватят думающие так как вы, то Россия вообще исчезнет, а на необъятных евразийских просторах возникнет новая Поднебесная империя, простирающаяся от Тихого океана до финской и польской границы.
- Только всё наоборот, "на необъятных евразийских просторах возникнет новая Небесная империя, простирающаяся от Тихого океана до финской и польской границы, с восстановлением бывшего Союза, который был незаконно развален разведкой враждебного государства. И далее владения Небесной империи шли к звёздам и галактикам, и как космос не имеет границ, так и Небесная империя не имела бы границ...
Продолжу завтра утром...

novator-kommunist

До того, как в Косово не было албанцев, никто не предъявлял к Сербии никаких территориальных претензий. После того, как там появились и размножились албанцы, появилось требование к Сербии дать независимость Косово. Если мы позволим китайским гастарбайтерам приникать в Россию, то они через некоторое время превзойдут по численности русских и начнут ВЫДВИГАТЬ ТРЕБОВАНИЯ О ПРИСОЕДИНЕНИИ К КИТАЮ, параллельно с этим проводя этнические чистки русского населения, вынуждая его бежать из России. Аналогия с Косово. У нас нет основания полагать, что китайцы по отношению к русским БУДУТ ПОСТУПАТЬ ИНАЧЕ, чем косовские албанцы по отношению к сербам.

novator-kommunist

Советский Союз и Вьетнам уж никак не ложились под НАТО, однако всё равно китайцы нападали и на нашу страну и на Вьетнам. Произошло самое настоящее предательство со стороны маоистов. Нынешние китайские власти не осудили эти преступные действия. Значит считают их нормой и поэтому при благоприятных обстоятельствах могут повторить их.
При Хрущёве другое положение было. Китай получал от СССР безвозмедную помощь, халяву и поэтому сохранял ВИДИМОСТЬ ДРУЖБЫ. Брежнев был более умный руководитель, нежели Хрущёв и при нём халявы уже не было и поэтому дружбе пришёл конец. Как и в отношениях между отдельными людьми. Если у человека много денег и он щедрый, то вокруг него увивается множество "друзей". Когда он разоряется или становится скупым, то большинство "друзей" исчезает. Остаются только настоящие друзья

novator-kommunist

Я согласен, Китаю не нужна Россия, он вполне может хорошо жить за счёт своих ресурсов. Только вот какая неувязка. В Китае учебники издаются, в которых Сибирь нарисована как часть Китая. Потому что учителям отдают приказы политики. А у нынешних китайских политиков из правящей верхушки мышление несколько иное, чем у нас с вами. Они должно быть рассуждают так: "зачем нам использовать собственные ресурсы, если мы можем использовать российские. Да, Россия ядерная держава и открытая конфронтация невозможна. Но ведь можно использовать гастарбайтеров как агентов влияния. А если они власть в России захватят, то это совсем хорошо." ГАСТАРБАЙТЕРЫ - НОВАЯ ФОРМА ЭКСПАНСИИ, ЗАВОЕВАНИЯ В ЭПОХУ РАКЕТНО-ЯДЕРНЫХ ТЕХНОЛОГИЙ. Новый метод завоевания изобрели. Если воскресить клонированием Александра Македонского, Чингисхана, Наполеона, Гитлера, то они наверное рты разинут от изумления и скажут: "Так просто. Как же мы сами не додумались." Поначалу жертва ни о чём не подозревает, а потом, когда поймёт в чём дело, то поздно, повязана по рукам и ногам. Как сербы.