Ихалайнен

Да пусть даром забирают своих братьев, нам такого "добра" не жалко!

Евгений Ковалёв

Или такой пример - произошла автоавария двух автомобилей, приезжает на разборку полиция. Первый их вопрос - кто кого ударил?... Тот кто ударяет, обычно в 90% случаев виноват!
Или другой пример, утрирую - убиты люди (из Ирака, Афганистана, Ливии). Спрашивают - кто их убил?.. Отвечают - США... А почему вы из мирного Китая делаете потенциального преступника? Вот когда он убьёт, вот тогда будете говорить!
Обычно матёрый вор кричит - "держите вора", чтобы не думали что он вор.
Так и здесь - "держите вора", Китай... А китаянка отвечает - да не виноватая - я... Я просто жить хочу, счастливо, как все...

novator-kommunist

А для вас разве справедливость имеет значение? Мне так не показалось. Ну что же, если по справедливости судить, то агрессия против НЕЗАВИСИМОГО государства, если оно не угрожает войной, не находится в военном союзе с каким либо государством, угрожающим войной и если там нет геноцида народа ВСЕГДА является несправедливостью и военным преступлением. Россия не угрожает Турции и не находится в военном союзе с каким либо государством, угрожающим Турции. Чеченцы пользуются всеми правами россиян. Поэтому если Турция нападёт на Россию, то это однозначно будет преступлением. Если Вы намекаете на аналогию с западной Украиной. то там была принципиально иная ситуация. Польша как НЕЗАВИСИМОЕ государство уже не существовала, она была оккупирована фашистами. Поэтому ввод советских войск в западную Украину нужно рассматривать НЕ КАК АГРЕССИЮ, А КАК ОСВОБОЖДЕНИЕ завоёванного народа. Западные украинцы не захотели жить под властью фашистов, хотели спастись от геноцида и советское государство вняло их просьбе. Единственно правильное решение. Потом, когда национальная государственность Польши была восстановлена и образовалась ПНР, то она признала включение западной Украины в состав СССР. Об этом свидетельствуют международные договора о дружбе и сотрудничестве между СССР и ПНР. Там сказано, что Советский Союз и Польша не имеют друг к другу никаких территориальных претензий. С точки зрения международного права комар носа не подточит. Если говорить о Финляндии, то она была союзницей гитлеровской Германии. Так что никак не проходит ваша аналогия с Россией и Турцией.

novator-kommunist

Надо же, фильм смотрел. И сразу поверил. Фильм небось латышский. Или же российский, но состряпанный врагами советской власти. Думаю, что прошедшие 20 лет научили россиян, что нельзя верить нынешнему ГЛАМУРНОМУ телевидению, когда оно говорит что то плохое про советскую власть.
Антисоветская клевета.
И безвестный полоцкий князь и проститутка Екатерина могли какие угодно указы издавать в угоду своим императорским капризам. В том числе и о территориальной принадлежности какого либо города и области. Но дело в том, что все эти указы с точки зрения современного международного права юридически нелигитимны, потому что сами по себе царская и княжеская власти юридически нелигитимны. А нелигитимны они потому, что не являются выражением воли народа, то есть недемократичны. Для меня первым демократичным и легитимным органом власти на территории России являются Советы рабочих, крестьянских и солдатских депутатов. Легитимным является и Указ ВЦИК об образовании СССР, который поддержали все Советы всех уровней
То, что война в Финляндии велась очень неумело, с ненужными, чрезмерными потерями - согласен. Виноваты генералы-бюрократы. Но то, что Финляндия только потом стала союзницей Германии никак не согласен. Чтобы за один год государство "поменяло ориентацию", из буржуазно-демократического превратилось в фашисткое - абсурд. Уже много лет Финляндия симпатизировала фашистским режимам.

novator-kommunist

Если не будем депортировать гастарбайтеров, оставим всё как есть, то "хороший хозяин", в кавычках, разумеется, может запросто превратиться в раба. Этого не понимают либо полные придурки, либо китайские агенты-лоббисты.
Значит всё таки признаёте, что приезд китайских гастарбайтеров - это плохо. Ну а если это плохо, то надо ИСПРАВЛЯТЬ ПЛОХОЕ, исправлять ошибки и преступления "демократической власти".
Естественно. У вас явный прогресс. Лучше поздно, чем никогда.
В любом случае России придётся держать на Дальнем Востоке много войск. Потому что если США решатся на удар по России, совместно с Китаем или без, то удар будет нанесён и с Тихого океана тоже. Сейчас главная ударная сила - не танки и пехота, а ракеты и авиация, а их удобнее запускать не со стационарных платформ, а подвижных - подводных лодок и авианосцев. Тихий океан вполне подойдёт.

novator-kommunist

Да уж, очень мирный Китай. А про Вьетнам и Кампучию забыли? А про то, что Мао единственный из мировых руководителей выступал как сторонник ядерной войны. И надо к тому же отметить, что начиная с 1949 г. китайские маоисты убили людей (включая свой собственный народ) куда больше, чем американские империалисты за тот же период. Или китайские жизни для вас не в счёт. Что касается бедной китаянки, то она потом только спасибо скажет, что российские власти избавили её от мучительного выбора бросить вызов маоистской власти или же совершить какое-нибудь преступление на территории России, которое её неминуемо заставят совершить партийные боссы из КПК.

дисс

У России толлько два союзника - армия и флот!! Вот из этого и надо исходить!!

Полуторамиллиардный монстр Китай легко задушит в своих "дружеских" объятиях!! Дружба только через границу и через туризм, но ни в коем случае нельзя допускать заселения китайцами нашей территории и укоренения у нас!! Всех - вон!!! Но выдавливать постепенно, не перегибая палку, но в краткие сроки - экономическим и прочим прессингом!! Никакой челночной торговли не должно быть - а в основном именно за счет этого к нам едут миллионы китаезов!!

Мы дружили с немцами перед Великой Отечественной войной, были совместные предприятия, широкая торговля и пр. Это абсолютно не помешало начать военные действия!! Так что то, что Вы предлагаете - это полнейший абсурд, если не сказать больше!! По Вашей манере вести дискуссию можно понять, что Вы прекрасно осознаете все, что мы с коммунистом-новатором, Геной и челябинцем утверждаем, но Ваша задача - замутить воду, долдонить одно и то же!!

А сквозная автомагистраль - это прекрасный способ многократно ускорить заселение китайцами России, причем за наш счет!!

Заселяйте свою Прибалтику китаезами, нам они не нужны!!!

дисс

http://wolfschanze.narod.ru/dam.htm
Цитата:
"...Бой на острове Даманский 2 марта носил жесточайшей характер. И мы, и китайцы беспощадно уничтожали друг друга. Сначала в открытом бою.

А китайцы еще безжалостно добивали раненых.
Вот что свидетельствовал начальник медслужбы отряда майор медицинской службы В.И. Квитко: «Медицинская комиссия, в которую, кроме меня, входили военные врачи старшие лейтенанты медицинской службы Б. Фотавенко и Н. Костюченко, тщательно обследовала всех погибших пограничников на острове Даманском и установила, что 19 раненых остались бы живы, потому что в ходе боя получили не смертельные ранения. Но их потом по-гитлеровски добивали ножами, штыками, прикладами. Об этом неопровержимо свидетельствуют резаные, колотые штыковые и огнестрельные раны. Стреляли в упор с 1—2 метров. На таком расстоянии были добиты Стрельников и Буйневич».

«После боя мы подбирали погибших, — говорил потом Василий Вишневский, — у нас буквально волосы вставали дыбом. Многих наших ребят китайские бандиты добивали штыками и ножами. Расстреливали из автоматов, выкручивали руки. У некоторых выколоты глаза»."

(Подобные свидетельства наших солдат и офицеров есть и на других сайтах. И представьте, что будет твориться - если вспыхнет резня в Сибири и Дальнем Востоке по образцу Косово в Югославии. Между тем наши верхи создают все условия для колонизации российских территорий китаезами - дисс. Есть и на форуме те, кто это поддерживает!!)

дисс

Цитата:
"В 2004 году нефтегазовый Ымператор Путин отдал Китаю острова Большой Уссурийский и Тарабаров. Отдал без боя и без вмешательства сил природы. Отдал не просто остров Даманский, не столь значимый тогда. Отдал стратегические острова, где находились укрепрайоны. А части ВВС под Хабаровском теперь взлетают над территорией Китая, под контролем китайской ПВО.
Но удовлетворяться ли этим китайцы, забудут ли своё поражение в конце 1960-х годов?
Нет.
Ясно, что обитающие ныне в Кремле питерские "менеджеры" не озабочены ничем, кроме бесперебойной работы нефтегазовой трубы. Не озабоченные будущим России, они готовы отдать что угодно и кому угодно, что не затрагивает их непосредственных интересов по конвертированию ТЭК в "кэш". Китай тем временем, рассказывая сказки о "добрососедстве" и массово закупая российское вооружение, только и ждет удобного случая продолжить свою экспансию к сибирским энергоресурсам.

Теперь китайцы действуют другим оружием: потоком переселенцев на Дальний Восток. Теперь их оружие - это продажные «расиянские» чиновники и либеральные иуды наверху, дребезжащие о «китайском иммиграционном потенциале», несмотря на «мультикультурную» катастрофу во Франции. Если случайно вы увидите на телеэкране очередную мерзкую рожу, призывающую на Русь инородцев и, в частности китайцев, вспомните слова русского героя Виталия Бубенина: «Китайцы злопамятны. Пройдёт сто лет, тысяча лет, они всё равно вспомнят. Территориальная проблема между нашими странами так и не решена, она только притушена. От территориальных притязаний к России китайцы не отказались».
Эти слова обращены к нам, к тем, кому выпало защищать Россию от уничтожения сегодня."

Евгений Ковалёв

- Нет, фильм что ни на есть русский - латыши фильмы на русском языке не создают! Там по годам и месяцам сравнивали, какие территории завоёвывал и присоединял к себе Гитлер и какие восстанавливал (!) Сталин... Ничего лишнего - только историческая хроника... У меня этот фильм был записан на компьютере, я посмотрел его и стёр - я же не думал, что вы им заинтересуетесь... Спрошу чтобы дали мне ссылку на него.
Вы пишите - ...проститутка Екатерина могли какие угодно указы издавать в угоду своим императорским капризам
- Не оскорбляйте женщину, тем более Царицу... Проститутка это когда за деньги... А у неё просто было много любовников...... А вам что, завидно?..
По поводу легитимности - последнее время это словечко с подачи Запада стало популярно, к примеру - нелигитимность власти Каддафи, нелигитимный Президент, и т.д. И уже Советы рабочих, крестьянских и солдатских депутатов, захватившие власть в России, подобно ливийским "повстанцам" из ПНС, становятся "демократичными и легитимным органом власти", как пишите вы... Что-то вы "батенька" частенько употребляете это слово "легитимность"...... Не засланный вы случайно "казачок" в наши ряды?..
Вам настойчиво пишешь, что главная угроза для России исходит от США и НАТО, которые обложили своим базами Россию, что не замечать этого не может разве что слепой, а вы всё упорно переводите "стрелки" на Китай...... Ну я впрямь провокатор - а ещё коммунист!
А может у вас паталогическая нелюбовь к китайцам, и вы их просто терпеть не можете - так это к врачу...
И как вы можете с ними дружить, если вы их не переносите за версту?
Сегодня я прочёл в Интернете, что китайское руководство даже очень хочет дружить с Россией. Так как там тоже понимают, что остаёмся троём - Россия, Иран, Китай... Ну в лучшем случае страны БРИКС, которые занимают нейтральную позицию, и ещё Венесуэла и Куба - страны изгои.
Вы же сознательно между нами вбиваете клин, даже не клин, а Кол... С чего бы это?
И Путин и Зюганов, понимая сложившуюся ситуацию, хотят дружить по настоящему с Китаем, а не дипломатически, по телефону. Этого даже требует наше географическое положение, соседство... А вы своё - выслать всех китайцев из России ..., совсем их добром. И называете это "дружбой"...
Утрирую - если полиция будет выгонять китайцев из России дубинками - это "дружба"...
Я об этом уже писал, что по опросу газеты "АиФ", 60% россиян хотят выслать китайцев из России - это обыватели, которые не дружат с головой, и дальше своего носа не видят... Но на вопрос -согласны ли вы воевать с Китаем, 99.9% ответили - нет.
Что и требовалось доказать...