Gena

Всё правильно-это объективная необходимость и против неё переть сегодняшней России не то, что трудно, просто невозможно.

novator-kommunist

Зачем ему дружба, если он потенциальный враг. С Гитлером пытались дружить, даже договор подписали, но не помогло.
Иногда бывает трудно понять логику психического больного. Это я не про вас, абстрактно рассуждаю. Раз уж вы заговорили о Пномпене, то безразлично о мотивах решил продолжить размышлениями о судьбе Кампучии. Это как раз соответствует нашей теме. События в Кампучии начисто опровергают мнение, что в Китае настоящий социализм, что в КПК настоящие коммунисты и что Китай неспособен на агрессию. Никакого социализма в Китае нет, маоисты никакие не коммунисты, а Китай под руководством маоистов - огромное, ужасное чудовище. Дракон, одним словом.
Флуд.
Вот это правильно. Американцы будут натравливать Китай на Россию. Товарищ Дисс правильно заметил, что у Китая есть объективные внутренние причины для экспансии на Север, но и америкосы будут стараться подливать масло в огонь. Так что агрессия Китая против России - весьма вероятная вещь, если мы будем слабы.
Что значит законых и незаконных. Законных с точки зрения ельцинско- путинского законодательства. Если вам оно кажется правильным, то мне нет. Оно антинародное. Если поменяем законодательство на самое правильное с точки зрения интересов России, то все китайские мигранты станут незаконными. И дальше уже дело милиции и спецслужб.

wall

ИМХО, пока у страны остаются люди, способные применить ядерное оружие, и пока имеется солидный запас, то никто не отважится на прямую агрессию - даже блоком, т.к. первая страна, которая попытается напасть будет стёрта с лица земли, т.к. массовый пуск не сможет отразить никто, а крылатые ракеты только подкрепляют этот тезис. Т.о. пока западные или восточные люди не будут уверены на 120%, что разложившиеся верха струсят и не нажмут на кнопку, в лоб лезть никто не будет....собственно для чего и устраиваются все волнения и перевороты....

__________________
иногда корабль перестаёт тонуть, как только его покинут крысы...

novator-kommunist

Жизни советских людей для вас мелочь? За послевоенные годы, китайцы убили больше советских людей, чем натовцы. Хотя натовцы тоже нарушали советскую границу, но предпочитали действовать тайно. А китайцы открыто обстреливали советскую территорию. Получается, что наглости, ненависти к СССР у китайских маоистов было куда больше, чем у натовцев.
Вы хотите сказать, что ядерное оружие безопасно для гражданского населения. Чушь собачья. Радиация смертельна, вызывает мутации, радиоактивные облака зависят от ветра, разносятся на большие расстояния а химическое оружие бывает разное. Можно выбрать не убивающее, а ослепляющее. Иногда может быть полезно. А запретили его потому, чтобы страны третьего мира не могли защищаться от стран НАТО. Ядерное оружие далеко не каждая страна может создать, да и пока будет создавать, можно ей помешать, разбомбив научно-исследовательские объекты. Пример - уничтожение израильской авиацией иракского ядерного центра. Теперь вот иранский угрожают разбомбить. А химическое оружие создать легче и дешевле. Что касается гуманности, то разве слезоточивый газ не гуманнее радиации?
Надо ещё добавить в эту компанию МАОИСТА.

novator-kommunist

Вполне возможно, что контролируемая америкосами ООН примет какую нибудь резолюцию о новом статусе Сибири, например приравнивание её к Антарктиде, которая официально ни одной стране не принадлежит. Для этого конечно надо будет изменить устав ООН, выкинуть Россию из Совета Безопасности. Теоретически это возможно. Тогда в западных СМИ Россия будет изображаться, как страна, которая не выполняет решения ООН. Надо быть готовым к такому сценарию.

Mediche

Мне никто так и не ответил на вопрос а зачем Китаю нападать на РФ и отторгать Северные территории?

Войны никогда не начинаются из за территорий самих по себе... Война это всего лишь продолжение политики, а политика это продолжение экономики...

Но все дело то в том что экономические интересы современной РФ и Китая абсолютно не противоречат друг другу...
Как впрочем не пересекаются эконом интересы США и РФ... Как могут пересекаться интересы метрополии и абсолютно зависимой от нее сырьевой, экономической и политической колонии?! Имея конечно тут ввиду только государственное устройство и проводимую "верхами" политику а не интересы народов страны...

Китай это "мастерская" а РФ это "скважина, лесоповал и карьер"...

Сырье РФ поставит и так (причем по ряду причин не дороже чем если бы Китай присоеденил Сибирь как Китайскую территорию) и закупят китайские готовые товары...

Есть четкая экономическая причина войны в Ливии... Китайские компании прочно пришли в Африку(не только в Ливию) для разработки и закупки местного сырья и импорта своих готовых товаров... Все в этой политике подчиненно рентабельности, целесообразности и национальным интересам Китая... И никаких войн Китай-Африканским странам объявлять при этом не собирается... Как и экспортировать туда миллионы китайских колоннистов и присоединять к себе какие то Африканские страны... Что технически не сложнее чем их экспорт в Сибирь... Но это им просто не нужно...

У них есть своя "мастерская"! То есть сам Китай, в котором по прежнему миллионы безработных или самых примитивных крестьян и в промышленное развитии которого они еще будут вкладывать и вкладывать... Добывать сырье в других странах могут и сами местные (Китаю желательно было бы конечно чтобы это происходило под китайским руководством и контролем).

Что же произошло в Ливии? Китайский капитал вложил миллиарды долларов в нефтедобычу в Ливии... Чтобы Ливийское сырье(по относительно независимому от США "каналу") бесперебойно шло в Китай...

США(и в целом Западу) приход Китайского капитала в Африку (и в частности в Ливию) жутко не понравился... Они много лет хозяйничали там как в своей древней вотчине... Тогда она просто с самолетов (понимая что не только Ливия но и Китай ничего противопоставить тут им не может) разбомбила этот Китайско-Ливийский альянс и симбиоз... Китай получил многомиллиардные убытки и был практически вышвырнут из Ливии... Теперь вскоре(практически "на штыках") в Ливию придут американские нефтяные компании... Как они пришли в Ирак...

По сути США воевала в Ливии не столько с самой Ливией сколько с Китаем...


Китаю просто незачем нападать на РФ и отторгать от нее какие то области... Это просто противоречит его экономическим и национальным интересам... Максимум что тут может быть, эта какая то имиграционная экспансия в РФ-связанная с тем что бы просто хоть немного сбавить переполненность "трудовыми ресурсами" в самом Китае... И то очень ограниченно(прежде всего ввиду того что им в РФ работать массого особо и негде) и без далеко идущих планов...

Основное мировое противостояние сейчас это США и Китай... И причина тому пересечение их экономических интересов... И дальше оно будет только нарастать... Причем Китай ведет это противостояние "тихой сапой", экономическим рычагами, а США -видя что проигрывает и сдает позицию за позицией в экономике и экономическо-политическом влиянии, видя как от них уходят как поставщики сырья так и рынки сбыта, все же пытается затормозить это процесс "раскоронования" и своего государственного ослабления...

Поэтому и будет всеми силами стараться столкнуть РФ(свою полуколонию) и Китай... В том числе нагнетать слухи о о том Что Китай вот вот нападет на РФ (для формирования общественного сознания).

Все порождает экономика... А Китай это основная угроза для экономики США...

Простой вопрос... Ну зачем например США присоединять к себе Сибирь или скажем Нигерию? Да еще и военным путем? Чтобы потом отвечать за 150 миллионов нигерийцев или даже 10 миллионов русских? Самим воевать с партизанами, подавлять сопротивление (и не факт что удастся) и т д? Всю нефть с этих территорий можно получить от местных "царков"-компрадоров гораздо более изощренными и при этом и гораздо более эффективными способами... Скупаешь 5% "компрадорской элиты"(разрешая ей купаться в роскоши и потреблять в прлном размере импортные товары) и она ведет нужную для твоих компаний политику и сама подавляет неугодных... Причем часто чуть ли не под антиамериканскими лозунгами... Для "затуманивания" общественного сознания... Как тот же Путин и Медведев...

Китай тут ни чем не глупее США и никогда не полезет танками туда где можно с гораздо большим эффектом применить СМИ, деньги, прослойку местных компрадоров и экспорт своих готовых товаров и предметов роскоши...

Даже США никогда не лезет со своей "военной дубинкой" ради территории... И применяет ее скорее вынужденно там где затруднительно применить другие рычаги воздействия (как в том же Египте или Сирии). Ее цель только государсвеное устройсво этой страны устроенное в интересах США... То бишь прослойка местных компрадоров(которую они целеноправлено создают) присматривающая за местным населением(подавляя его сопротивление антинациональной политике), вывозящая сырье и импортирующая западные готовые товары (которые компрадоры потребляют в огромных количествах).

Массовая Западная культура, "демократическое устройство по Западному образцу", мораль общества потребления и местные компрадоры(пропитанные перыми тремя составляющими в той или иной степени) гораздо более ценные "инструменты" подавления национального сопротивления против колониальной политики Запада-чем их армии, флоты или спецслужбы...
Так как они создают саму основу, саму "матрицу" этого "миропорядка".

__________________
От финских хладных скал до пламенной Колхиды.

novator-kommunist

Ну что же, давайте с экономической точки зрения. Между Америкой и Китаем существует разделение труда. Америка - технологическая лаборатория, Китай - производственная мастерская. Америка нужна Китаю, потому что это инвестор, а также рынок сбыта. При желании, Америка могла бы обрушить экономику Китая, перестав покупать китайские товары, прекратить инвестиции. Но пока это невыгодно, потому что американские капиталисты вывозят производство в Китай и эксплуатируют дешёвую китайскую рабсилу. Руководители и Америки и Китая понимают, что если в России к власти придёт нормальное руководство, оно восстановит промышленность до советского уровня и тогда Россия станет и мировой технологической лабораторией, поскольку её ВПК сохранил многие высокие технологии и мировой производственной мастерской. То есть станет конкурентом и Америки и Китая. Россия обладает природными ресурсами и поэтому она является единственной страной в мире, которая экономически САМОДОСТАТОЧНА. Никакие санкции на неё не подействуют. Поскольку Америка и Китай ЭКОНОМИЧЕСКИ зависят друг от друга, они будут союзниками в своём отношении к России, которая ЭКОНОМИЧЕСКИ ОТ НИХ НЕ ЗАВИСИТ. Их экономический интерес в том, чтобы устранить будущего конкурента - Россию. Любыми средствами. включая военные. Также будут использовать китайских гастарбайтеров, чтобы создать косовский сценарий

novator-kommunist

Вы не учитываете таких важных политических факторов, как человеческая жадность и жажда власти. Если следовать вашей логике, то гитлеровцы не должны были нападать на СССР, потому что Германия и так покупала у него сырьё. Американцы не должны были нападать на Ирак, потому что и так покупали у него нефть. Однако эти войны всё таки произошли. Дело в том, что агрессоры не хотят делится, хотят всё себе захапать. Их не устраивают какие то проценты. Они хотят стать монополистами. Если покупаешь, нужно что то отдавать взамен. А если можно всё взять силой, почему не взять.
В Ливию не только китайцы вкладывались, но и другие страны. Обычные межимпериалистические противоречия, которых никто не отменял. Цель американцев - установить монополию на нефть. Взять под контроль нефтяные страны. Если бы вместо Китая другая страна помогала, то агрессии всё равно не избежали бы.
Вы путаете Китай со средней европейской страной, подумаешь, какая то иммиграционная экспансия. Но дело в том, что Китай настолько огромен, что мигрантов может быть сотни миллионов, если их не остановить. И 145 миллионов русских соседей им будут не нужны. Захотят сами распоряжаться нашими ресурсами.
Если бы это было так, то китайцы не покупали бы у американцев акций и ценных бумаг на ТРИЛЛИОНЫ ДОЛЛАРОВ. Если страны находятся во вражде, то есть опасность что по этим ценным бумагам откажутся платить. Если китайцы этого не боятся, значит уверены, что американцы их не "кинут". А это возможно только в том случае, если у них тайные союзнические отношения.

novator-kommunist

Ещё одним доказательством агрессивности Китая является его агрессия против Вьетнама в 1979 г., которую трудно объяснить экономическими причинами. Это была месть Китая за то, что Вьетнам спас народ Кампучии от Пол Пота, китайской марионетки. Другой вариант. Китай напасть попросили США. Но и в этом случае отнюдь не экономические мотивы. Это тоже месть. США никакой прибыли с этой войны не получили. Они мстили вьетнамцам за то, что проиграли войну.
Таким образом, экономика конечно играет большую роль в истории, но не сводится целиком к ней. Геополитика - более сложная категория, которая должна учитываить не только экономические, но и психологические факторы, а проще говоря ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ПОРОКИ.

novator-kommunist

Компрадорские царьки не вечны. Рано или поздно приходят такие как Уго Чавес или Александр Лукашенко. И тогда прибыли меньше намного будет. Поэтому и китайские и американские империалисты в идеале хотели бы оккупировать страну, выкачать из неё все природные богатства, выжать как лимон, а потом бросить на произвол судьбы. Именно такой сценарий реализуется сейчас в Ираке и Ливии. Китайцы тоже хотели провернуть нечто подобное в Кампучии. И у них получилось бы, но вмешалась внешняя сила - Вьетнам при поддержке могучего союзника - СССР. Если Россия будем слабой, то и её ждёт подобная участь. Только вот спасти уже некому будет.