Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.11.2012, 21:06   #11
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Вы хоть имеете представление об организационном строении компартии? Как было в КПСС? Приходили на завод работать один, потом второй коммунист, а когда добавлялся третий-вот уже и партгруппа. Со своим партгруппоргом, собраниями. Потом численность росла и партгруппа становилась парторганизацией, а парторганизации объединялись в районные, городские, а те, в свою очередь-в краевые, областные, республиканские.
Вот как организовывалась партия.
Надеюсь, ваше утверждение подтверждено практикой. Может вы еще перечислите эти пролетарские партии, которые создавались снизу, а не из Москвы.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2012, 21:26   #12
прикормленный
Местный
 
Аватар для прикормленный
 
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 298
Репутация: -292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Надеюсь, ваше утверждение подтверждено практикой. Может вы еще перечислите эти пролетарские партии, которые создавались снизу, а не из Москвы.
КПРФ.
Подтверждение этому утверждению Вы легко найдете, прочитав второй абзац Устава, и поразмыслив, возможно ли было после отмены запрета, введенного Ельциным, в течение двух месяцев собрать пол-миллиона коммунистов без их собственной непоколебимой воли и инициативы.
__________________
Нет несчастья хуже того, когда человек начинает бояться истины, чтобы она не обличила его.
прикормленный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2012, 23:46   #13
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прикормленный Посмотреть сообщение
КПРФ.
Подтверждение этому утверждению Вы легко найдете, прочитав второй абзац Устава, и поразмыслив, возможно ли было после отмены запрета, введенного Ельциным, в течение двух месяцев собрать пол-миллиона коммунистов без их собственной непоколебимой воли и инициативы.
Пример не совсем удачный. Во-первых, партия воссоздавалась. А во-вторых, партия воссоздавалась на основе оставшегося партактива. Восстанавливать все таки легче, чем создавать заново. Есть и другие вопросы, к примеру о роли рабочего класса к восстановлению КПРФ.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 18:49   #14
Эок
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,765
Репутация: 1513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прикормленный Посмотреть сообщение
И пролетариат назвали рабочим классом, и неспособно-несамостоятельным его определили,
А на что он способно-самостоятельный? Токмо на выполнение тех трудовых задач, под которые он изначально заточен. Ну а во всём остальном практически строгая и практически точная ведомость. Делает, что скажут (брагадир, мастер, начальник цеха, инженер, менеджер, работодатель) проявляя иногда при этом свою рабочую смекалку.
Цитата:
Сообщение от прикормленный Посмотреть сообщение
и политическую организацию над ним учредить надумали.
Никто ничего не надумывает. Так уже распорядилась сама жизнь.
Цитата:
Сообщение от прикормленный Посмотреть сообщение
А того не понимают "теоретики", что пролетариат САМ создает свои организации и
как показывает практика дальше профсоюзов и профобъединений дело не идет. Практически все "рабочие" партии создаются и управляются нерабочими.
Цитата:
Сообщение от прикормленный Посмотреть сообщение
САМ определяет степень и меру поддержки своих сторонников,
А вот здесь пожалуй будет правильно. В начале ХХ-го века в сторонниках у рабочего класса числились разного рода профессиональные революционеры (и вовсе не обязательно, что только коммунистические). Начиная с 20-х годов того же века в сторонники рабочих очень даже успешно набиваются итальянские фашисты и немецкие национал-социалисты, где-то с середины семидесятых твёрдыми и последовательными сторонниками польского рабочего класса стали профессиональные контрреволюционеры-антикоммунисты из профобъединения "Солидарность" (трижды недоброй памяти), в мусульманском регионе наилучшими сторонниками рабочего класса твёрдо числятся радикальные исламисты, но никак не коммунисты. И т. д. и т. п.
Цитата:
Сообщение от прикормленный Посмотреть сообщение
не нуждаясь в поводырях.
И кто только рабочим классом не верховодит - буржуазия, коммунисты, профессиональные революционеры и профессиональные контрреволюционеры, радикальные исламисты и всякая всякая прочая...
Цитата:
Сообщение от прикормленный Посмотреть сообщение
Задача пролетарской партии-научить массы методам политической и экономической борьбы, раскрыть истиные причины бедствий трудящихся,
Вот-вот, сам же рабочему классу вовсём отказываешь.
Цитата:
Сообщение от прикормленный Посмотреть сообщение
а дальше трудовой народ сам разберется кто друг, а кто враг и по какому месту того ворога бить нещадно.
Сам не разберётся, повсюду и везде его (рабочий класс) учить, направлять и вести за собой нужно.
Эок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 19:52   #15
Эок
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,765
Репутация: 1513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
Несмотря на всю ложность раннемарксистких представлений о перманентной революционности рабочего класса в условиях капитализма, коммунистическая власть является идеальным решением для рабочих. Судите сами, ежели рабочий класс по роду своей деятельности и по роду своей политической активности является подчинённо-ведомым, то подчинённо-ведомому, по своей производственной и не производственной жизни, рабочему классу явно требуется руководящая и направляющая сила, которой вполне может стать правящая коммунистическая партия. Идеальность такого решения для рабочих заключается в том, что в условиях коммунистической власти рабочие и другие трудящиеся работают на общее благо, а не на благо и прибыли своего работодателя. То есть их труд более прогрессивен и более полезен для общества в целом.
Ну сами посудите, что для конкретного работяги и для рабочего класса в целом наиболее оптимально и правильно. Под руководством коммунистической партии непосредственно работать на общее благо, или же до полной усрачки вкалывать на своекорыстного и жадноватого папу Карло. На его коттеджи с аппартаментами, на его шикарные иномарки, на его крайне шикарных девочек в саунах, на его заграничные вояжи и банковские вклады...
Эок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2012, 21:46   #16
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сам не разберётся, повсюду и везде его (рабочий класс) учить, направлять и вести за собой нужно.
Самое любопытное, это касается не только рабочего класса, но и буржуазию. И буржуазия нуждается в политическом руководстве. Сама буржуазия тоже не способна организовать политическую партию. К примеру Россия, мелкой и средней буржуазии так и не удалось самой создать свою общефедеральную политическую партию. Ей приходится довольствоваться, тем что им предложить Кремль или другие московские политтехнологи.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2012, 15:59   #17
Эок
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,765
Репутация: 1513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Самое любопытное, это касается не только рабочего класса, но и буржуазию. И буржуазия нуждается в политическом руководстве. Сама буржуазия тоже не способна организовать политическую партию. К примеру Россия, мелкой и средней буржуазии так и не удалось самой создать свою общефедеральную политическую партию. Ей приходится довольствоваться, тем что им предложить Кремль или другие московские политтехнологи.
Самое неприятное, что и там и там с разной степенью успешности верховодит талмудическая жидовня.

Ну а насчёт буржуинов, то всё-таки действительно загадка как им удаётся вообще соорганизоваться в классовое единое целое. Ибо дла каждого буржуина другой буржуин либо конкурент либо пустое место (если их бизнес-интересы нигде и ни в чём не пересекаются; каждый занят своим собственным делом), есть правда бизнес-партнёры (там где бизнес-интересы имеют взаимовыгодный характер), но их круг крайне и крайне ограничен. Максимум на что способна буржуазия дык это некоторая тактическая (ни никак не статегрическая) соокоординация. И в плане стратегии в капиталистическом мире практически всё упирается в талмудическую жидовню и её организационные структуры.

Последний раз редактировалось Эок; 13.11.2012 в 17:40.
Эок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2012, 17:32   #18
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
И в плане стратегии в капиталистическом мире практически всё упирается в талмудическую жидовню и её организационные структуры.
С этим трудно не согласиться. Действительно, вся политическая система капитализма держится на масонстве. Убери ее, и весь капитализм рухнет. В России политическая система держится на спецслужбах, как раз они и курируют главную партию России "Единая Россия". К тому же, спецслужбы всегда были логовом масонства.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2012, 18:40   #19
Эок
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,765
Репутация: 1513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
Ну сами посудите, что для конкретного работяги и для рабочего класса в целом наиболее оптимально и правильно. Под руководством коммунистической партии непосредственно работать на общее благо, или же до полной усрачки вкалывать на своекорыстного и жадноватого папу Карло. На его коттеджи с аппартаментами, на его шикарные иномарки, на его крайне шикарных девочек в саунах, на его заграничные вояжи и банковские вклады...
Люди не такие дураки и вряд ли кто из них горит сильным желанием работать на хозяина (работать нужно только в двух случаях - на себя или на общее благо). Быть богатеем-хозяином, я согласен, хотят очень многие. А вот быть рабочим быдлом, которое эксплуатируют, я думаю хотят очень немногие.
Эок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2012, 19:02   #20
Обыватель
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 1,102
Репутация: -404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эок Посмотреть сообщение
Люди не такие дураки и вряд ли кто из них горит сильным желанием работать на хозяина (работать нужно только в двух случаях - на себя или на общее благо). Быть богатеем-хозяином, я согласен, хотят очень многие. А вот быть рабочим быдлом, которое эксплуатируют, я думаю хотят очень немногие.
Спорное утверждение... Даже очень спорное. Говорю о себе, но про многих.

1. Хозяином я быть НЕ ХОЧУ. Лень всё организовывать и обеспечивать. От поставок до налогов.

2. На "общее благо"? Ага, конечно. Проходили. При социализме сразу - ограничение зарплат до 1,5 ставки, всеобщая уравниловка, дни бесплатного труда (субботники, типа), куча неоплачиваемой общественной работы в ущерб основному производству.

3. Пусть меня эксплуатируют! Но дают достойную зарплату и не мешают зарабатывать. Сейчас я работаю в трех местах и - меня это устраивает во всех отношениях. И по зарплате, и по времени, и по способностям, и по удовлетворению от результатов труда.
Обыватель вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Наша сила, наша Правда! Михаил Медведский Русская культура и искусство 5 19.12.2010 23:40
Лица партии КПРФ Владимир Шмелев Агитация за КПРФ 37 17.07.2010 13:06


Текущее время: 01:07. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG