тин

Возможно, война постепенно переходит из позиционной в маневровую. Ведь главное, чтоб на земле могли отличить своих от чужих.

Guard

Если брать статистику, результат выбрасывания 500 млн. $ на воздух томагавками и другими боеприпасами НАТОвской коалицией ощутимых потерь для армии Каддафи не нанес. ПВО повредили, но не уничтожили, потери в бронетанковой технике просто смешные (несколько штук, при наличии нескольких тысяч машин). При этом население все больше и больше симпатизирует полковнику, нежели повстанцам и НАТовской коалиции.

В. Иванова

http://inotv.rt.com/2011-04-04/Pokon...zhet-afganskij

Покончить с Каддафи поможет афганский опыт борьбы с Советами




И снова в эфире наша программа. С нами на связи Збигнев Бжезинский, советник по национальной безопасности в администрации президента Джимми Картера, а ныне – профессор Школы углубленных международных исследований в Университете Джонса Хопкинса. Рады снова видеть вас, Збиг.
ЗБИГНЕВ БЖЕЗИНСКИЙ, профессор Школы углубленных международных исследований в Университете Джонса Хопкинса: Рад вас видеть, Фарид.

Похоже, мы оказались в тупике. Вы поддерживали эту интервенцию. Вы говорили, что, если Америка будет бездействовать, пока там идет резня, это нанесет ущерб политике США в арабском мире.

Но сейчас, судя по всему, ситуация довольно предсказуема, то есть ни одна из сторон не способна переломить ход событий и победить. И США в каком-то смысле оказались в эпицентре всего этого. Как нам следует поступить?

ЗБИГНЕВ БЖЕЗИНСКИЙ: Ну, во-первых, думаю, надо признать, что, если бы мы не начали действовать, сегодня Каддафи занимал бы прочную позицию на Ближнем Востоке как самый успешный антиамериканский, дерзкий и враждебный лидер. Итак, этого мы избежали.

Но сейчас нам надо удостовериться, что он уйдет. И я уверен, что время не на нашей стороне. Чем дольше все это продолжается, тем более вероятно, что он в конце концов закрепится как минимум на половине ливийской территории.

Так что я считаю, что мы должны действовать решительно. И хотя уместно говорить об осторожности и сдержанности, особенно потому что нам нужна поддержка Лиги арабских государств, мы на самом деле можем сделать многое. Я подозреваю, что мы это уже делаем. В любом случае, мы должны это делать, чтобы удостовериться, что он уйдет.

Теперь один из вопросов, вызвавших смешанную реакцию: следует ли нам помогать повстанцам? Президент как будто намекнул, что он может быть склонен так поступить, а потом министр Гейтс и госсекретарь Клинтон сказали «нет».

У вас действительно есть в этом опыт: именно вы так горячо и так успешно настаивали на том, что США должны вооружать афганских повстанцев, которые боролись со вторгнувшимися в Афганистан советскими войсками. Скажите как по-вашему, правильно ли вооружать повстанцев в данном случае?,

ЗБИГНЕВ БЖЕЗИНСКИЙ: США не одни помогали моджахедам противостоять советскому вторжению. Существовала коалиция из стран всего мира. Нам помогали не только наши друзья из НАТО и так далее, но также и в регионе: Пакистан, арабы и, что довольно любопытно, китайцы. Именно это помогло вытеснить советские войска из Афганистана. Если бы мы этого не сделали, сегодня все было бы гораздо хуже.

Сейчас же, как мне кажется, США ведут себя правильно, заявляя, что они не должны брать на себя ведущую роль в вооружении повстанцев и даже в военных действиях коалиции. Но неоткрыто мы можем сделать многое, и я думаю, что наши союзники в первых рядах полагаются на нас в этом отношении.

Поэтому между словами и делами возможен, если можно так выразиться, легкий разрыв, но не полное противоречие. Думаю, в стратегическом плане мы должны держаться сзади, но на практике, как мне кажется, можем делать гораздо больше.

Не беспокоит ли вас ответная реакция? То есть, например, как в случае с Афганистаном: говорят, что мы вооружали моджахедов, а потом часть из них оказалась в «Аль-Каиде». То есть, если мы вооружаем ливийских повстанцев, мы же не знаем, кто эти люди, они также могут стать вооруженными приверженцами джихада.

ЗБИГНЕВ БЖЕЗИНСКИЙ: Фарид, вам хорошо известна история Афганистана. Вы можете вспомнить, что советские войска были вытеснены из страны, и после этого Запад в течение многих лет полностью игнорировал опустошенный, разрушенный Афганистан. Спустя пять лет на сцене появился «Талибан», а потом и «Аль-Каида».

Так что, думаю, мы можем и должны избежать подобных ошибок. Но это поднимает более серьезный вопрос – о нашей позиции на Ближнем Востоке. Сейчас нас занимает краткосрочная проблема с Каддафи, надеюсь, мы ее окончательно решим. Но в более крупном масштабе существует общая тенденция враждебности.

Страны Ближнего Востока, освобожденные после Второй мировой войны от колониального гнета Франции и Великобритании, относились к нам, как к освободителям. Теперь же в регионе считают, что мы во главе второй волны колониализма или империализма, поэтому политические настроения в регионе поворачиваются против нас.

Те режимы, которые относились к нам с симпатией, будь то Иран или теперь Египет, становятся менее дружелюбными. Безусловно, Иран не просто менее дружелюбен, он настроен враждебно, и в Египте нам тоже придется нелегко.

Массы пробудились. Они взволнованы, они куда меньше склонны следовать нашей политической воле, чем старая элита, которая была в некоторой степени связана с нами: не только политически, но и в финансовом отношении.

Но все это ставит нас перед странным парадоксом. Мы поддерживали эти проамериканские диктатуры. Мы все приветствуем сейчас эту «арабскую весну», арабскую революцию, но, как вы подметили, она может оказаться проблемой для американской внешней политики. И мы видим это в Египте и, особенно, в Йемене. Что мы – Соединенные Штаты – должны сделать? Должны ли мы приветствовать эти арабские революции, даже если они осложняют американскую внешнюю политику?

ЗБИГНЕВ БЖЕЗИНСКИЙ: Безусловно. Думаю, мы должны им помочь, поскольку в числе импульсов для этих революций - ненависть к коррупции, возмущение, разочарование, безработица, демографический взрыв. Все это требует очень осторожного подхода, только так можно преодолеть социальные стимулы, мобилизовавшие эти массы, сделавшие их более революционно настроенными и более нетерпеливыми.

И помимо этого, существует вопрос мира, потому что, нравится нам это или нет, израильско-палестинский конфликт служит основным импульсом для ненависти к Соединенным Штатам. А значит, исходя из наших собственных интересов и долгосрочных интересов Израиля, мы должны двигаться вперед, пока эти нарождающиеся режимы не заняли еще более агрессивную позицию в отношении США и Израиля. И я, в частности, имею в виду Египет, а может быть, и Иорданию.

Но пока, видимо, прогресса достичь не удается, и президент Обама не имеет большого влияния на премьер-министра Нетаньяху. Все усилия в этом направлении, судя по всему, не дали результатов.

ЗБИГНЕВ БЖЕЗИНСКИЙ: Вы читали сегодняшнюю статью в The New York Times? Про то, что в ООН дело может дойти до открытого выяснения отношений. Мы в этом случае будем голосовать против палестинской независимости? Как это повлияет на отношение масс в регионе?

Другими словами, время уходит, и поэтому у нас две проблемы: долгосрочная, о которой я сейчас говорю, и более краткосрочная – это проблема Каддафи. В обоих случаях, насколько я могу судить, время работает против нас, и потому мы должны в обоих случаях действовать весьма решительно – хотя эти проблемы лежат в разных измерениях.

Если говорить очень кратко, вы считаете, что администрация Обамы хорошо справляется с работой?

ЗБИГНЕВ БЖЕЗИНСКИЙ: Я думаю, что она хорошо проявила себя после начала ливийского кризиса. Я также первоначально думал, что она неплохо справляется с израильско-палестинским кризисом, но потом, скажем так, она выдохлась. Она пошла на уступки и проголосовала против проекта резолюции ООН, в котором почти дословно цитировалась наша официальная позиция.

Из-за этого возникло впечатление, что мы бессильны и не готовы действовать. И я полагаю, что это была ошибка, но ошибка поправимая, так как президент все еще пользуется большим доверием как здесь, так и за рубежом.

Это был Збигнев Бжезинский. Как всегда, было приятно с вами беседовать, благодарю вас.

ЗБИГНЕВ БЖЕЗИНСКИЙ: Мне было приятно.

__________________
#Своих не бросаем#

Gena

"Мировой гегемон" пытается заварухой в Северной Африке оттянуть своё банкротство, однако силёнки у него уже не те.

тин

ЦИТАТА:

Свержения Каддафи требуют и Запад, и "Аль-Каида"



США, Великобритания и Франция заявили, что они не свернут операцию в Ливии, пока Муамар Каддафи не будет отстранен от власти. Террористическая организация "Аль-Каида" также призвала к свержению Каддафи.




США, Великобритания и Франция не намерены свертывать военную операцию в Ливии, пока руководитель этой страны Муамар Каддафи не будет отстранен от власти. Об этом президенты США и Франции Барак Обама и Николя Саркози, а также премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон заявили в опубликованной в пятницу, 25 апреля, совместной статье для американской газеты Washington Post, британской Times и французской Figaro.

"Пока Каддафи остается у власти, НАТО и партнеры по коалиции должны продолжать операцию, чтобы защищать мирных жителей и усиливать давление на режим", - говорится в статье. Лидеры трех стран предупредили, что если Каддафи останется у власти, то мировое сообщество будет повинно в "беспринципном предательстве". Они подчеркнули, что неприемлемым является и сценарий перемирия, при котором Каддафи уходит, но у власти останется его семья. "Немыслимо, чтобы кто-то, кто хотел истребить собственный народ, играл какую-либо роль в будущем правительстве", - указывается в статье.

НАТО не будет простым наблюдателем

Накануне свою решимость в борьбе с режимом Муамара Каддафи продемонстрировала НАТО. В ходе заседания в Берлине 14 апреля, главы МИД 28 стран альянса выдвинули ясные условия прекращения воздушных налетов на Ливию: Каддафи должен прекратить все нападения на мирных жителей, его войска, включая снайперов, наемников и военизированные формирования, - отступить, а правящий в Триполи режим - обеспечить беспрепятственный доступ гуманитарной помощи ко всем нуждающимся в Ливии. В противном случае "высокий темп военной операции" будет сохранен, предупредил генсек НАТО, добавив, что "мы не будем наблюдать сложа руки, как дискредитированный режим атакует собственный народ снарядами, ракетами и с помощью снайперов.

"Аль-Каида" призывает арабов свергнуть Каддафи


Террорист номер два Айман аз-Зауахири


Между тем "Аль-Каида" присоединилась к призывам к свержению Муамара Каддафи. Функционер номер два в иерархии этой террористической организации Айман аз-Зауахири в выложенной в интернете видеозаписи призвал армии арабских стран вмешаться в бои в Ливии и помочь прогнать Каддафи, пока "помощь Запада не переросла во вторжение", сообщает американская телекомпания ABC.
В своем часовом обращении заместитель Усамы бен Ладена также приветствовал свержение президента Египта Хосни Мубарака и заявил, что будущее египетской нации зависит от уничтожения Израиля и введения шариата. ABC отмечает, что это первое видеопослание аз-Зауахири за более чем полтора года. До сих пор в интернете публиковались лишь аудиозаписи его выступлений.

Автор: Сергей Ромашенко
Редактор: Вадим Шаталин

Евгений Ковалёв

По «Euronews» сказали – не может быть у власти тот, кто уничтожает собственный народ! И продолжают наносить авиа удары по Ливии… И Каддафи сказал, они за мир, но продолжают воевать!
Так и хочется сказать словами Христа – «лицемеры, порождения ехидны»...... Какие вы миротворцы – где вы не появляетесь везде вы сеете смерть и разрушения! В одном только Ираке вы умиротворили 420 000 человек - нужна им теперь ваша демократия на небесах? Вы после себя оставляете только одно право народам – право умереть!
Здесь можно вспомнить американских индейцев, которых практически они истребили и захватили их землю, а также Корею, Вьетнам, Афганистан и Югославию. А сейчас во время кризиса ограбив весь мир, международная мафия начала новый передел мира. Во всех арабских странах, как по команде, был выпущен «джин из бутылки». Всем арабам вдруг захотелось демократии и прав человека, и помогали устанавливать демократию снайперы, стрелявшие в обезумевшую толпу. Так как знает «контра», что через демократию и выборы, они по любому приведут к власти свою «марионетку», завербованного ими человека. Не сегодня, так завтра. Эти «технологии» привода к власти своего человека, через выборы, отработаны ими уже давно.
В тех же странах, где правящая элита особенно сильна, как в Ливии, вступает в дело другая «технология», которая отрабатывалась во время гражданской войны ещё в России, а позднее в Аргентине и других странах.. Смысл этой технологии, вооружить революционеров или повстанцев, суть не в названии, а чтобы с помощью их свергнуть неугодный им режим. И всё прикрываясь именем народа, которому якобы достал диктатор или тиран. По–русски это называется просто - «развод». А то откуда у «повстанцев» оружие? Говорят что его везут из Африки…... С того же «скалада», с которого снабжается и оппозиция Кот-д-Ивуара – и эту «армию» повстанцев надо тоже было всю проплатить, иначе она бы не победила действующую армию этой страны…
Когда был СССР, то он оказывал какое-никакое противодействие планам США, которым полностью завладела банковская мафия, осуществляющая по ныне мировой заговор. И как в физике – действие рождает противодействие, и получается нейтрализация, то и СССР срывало, нейтрализовывало их планы. Но они и под СССР осуществили «подкоп», взяв его не войной, а хитростью – сработав на продажности и алчности российских чиновников. Дальше больше – они через своих агентов, закрепили своего человека в Кремле, Чубайса, который стал перетягивать в Кремль угодных ему чиновников - Кудрина, Путина и других, желавших через себя прогнуться, чтобы угодить вышестоящему начальству, лишь бы получить Должность.
Сейчас же, в отсутствии СССР, они почувствовали свою безнаказанность – бомбили братьев славян в Югославии, хотя те просили у Ельцина дать им ракет против американских «невидимок». А вторая война в Ираке, устроенная Преступником младшим, это вообще полный беспредел! Ради того, чтобы уничтожить, одного человека, пусть даже диктатора в их понимании, нужно было «отутюжить» весь Багдад ракетами и бомбами! Уничтожив десятки тысяч ни в чём неповинных людей, и детей.
За то как сработала тогда их пропаганда – Хусейн это диктатор, который разрабатывает атомное оружие. Это он направлял террористов смертников, взорвавших нью-йоркские небоскрёбы, от землятресения которых рухнули или само взорвались ещё пять небоскрёбов вокруг – но об этом история уже умалчивает…... Как и о жертвах этих падших небоскрёбов, которых почему то не было…... Всё это напоминает Шоу...... Надо признать - американцы мастера по спецэффектам и павильонным сьёмкам.
Но в последствии оказалось, что «диктатор» Хусейн, самоназвание вождь революции, «святой як ягнёнок» - и атомной бомбы у него нет, и не «диктатор» он во все, и даже террористы-смертники не из его страны, а из дружественной Америке Саудовской Аравии. Так почему не «мочили» их? Или как в басне Крылова – ты виноват Хусейн, что хочется мне кушать…

тин

ЦИТАТА:

15.04.2011 23:54
Ливийская оппозиция: силы Каддафи используют кассетные боеприпасы

Ливийские оппозиционеры выступили с утверждением, что войска Муамара Каддафи используют кассетные боеприпасы в зонах проживания мирного населения. По их данным, этот вид боеприпасов, приводящий к массовой гибели людей, был использован 14 апреля приосаде города Мисурата. Сделанные журналистами фотоснимки остатков кассетных боеприпасов разорвавшейся 120-миллиметровой бомбы, были опубликованы газетой The New York Times. Согласно маркировке, эти боеприпасы были произведены в Испании в 2007 году.
Использование кассетных боеприпасов запрещено соответствующей международной конвенцией, вступившей в силу в 2010 году, напоминает ИТАР-ТАСС.
Как сообщает "Россия-24", в использовании кассетных бомб, которые запрещены в более чем ста государствах, войска, верные Муамару Каддафи, обвинила и правозащитная организация Human Rights Watch. Там заявили, что остатки таких бомб обнаружены в жилых кварталах города Мисурата. В ливийском правительстве эту информацию опровергают.
Кассетные бомбы запрещены ООН из-за большого радиуса поражения. Кроме того, несработавшие снаряды такого типа способны взорваться десятилетия спустя, и тогда вновь страдают мирные жители.
У ливийской оппозиции появляются надежды на еще большую поддержку со стороны международной коалиции. Не исключено, что Совет Безопасности ООН рассмотрит новую резолюцию по Ливии, которая сделает целью операции не только защиту мирного населения, но и непосредственно лишение Муамара Каддафи власти. Об этом сообщил министр обороны Франции Жерар Лонге. При этом способы реализации этих задач он не уточнил.

Можно будет ожидать, что через некоторое время у этих "повстанцев-мирных жителях" найдутся свидетельства применения Каддафи также химического и биологического оружия, а может даже и ядерного оружия. Тут еще и самолеты у Каддафи стали летать, не смотря на "точечные" бомбардировки самолетами НАТО. Думаю не случайно эти "свидетельства" "получены" от "повстанцев". Видать "серьезные источники" не стали на этом мараться.

тин

ЦИТАТА:


Страны ЕС бросили беженцев на Италию

Дружба – дружбой, а расходы – врозь. Этот принцип взяли на вооружение страны ЕС, отказавшись поддержать Италию, которая переживает беспрецедентный приток иммигрантов из Северной Африки и Ближнего Востока. Инициативу Рима – выдавать временные виды на жительство беженцам, чтобы обеспечить им доступ в другие страны Шенгена – государства ЕС назвали незаконной. Италия говорит о крахе европейской солидарности и задумывается о целесообразности сохранения членства в ЕС




Думаю, этот поток иммигрантов из Северной Африки не от того что там бушует гражданская война. А главным образом от того, что идет военная акция НАТО в Ливии и рушатся режимы в Северной Африки при поддержи Запада. А это значит появляется реальные шансы получить временный вид на жительство на халяву. Так кто же от халявы откажется, вот и бегут, а точнее плывут в Западную Европу нескончаемый поток иммигрантов...

Gena

Италия маленькая, а Европа большая-глядишь НАТО быстрее начнёт чесать репу.

тин

ЦИТАТА:



Франция отказалась принимать пассажирские поезда из Италии



Франция отказалсь принимать пассажирские поезда из Италии, закрыв железную дорогу на границе двух стран, сообщает Agence France-Presse. Французы опасаются притока африканских беженцев, которые в последнее время массово прибывают в Италию, на остров Лампедуза. Французы закрыли железнодорожное сообщение с пограничной станцией, расположенной в итальянском городе Вентимилья. По словам сотрудника французской железной дороги, такое решение было принято региональными властями граничащего с Италией департамента Приморские Альпы.
Как передает Reuters, представитель французского министерства иностранных дел заметил, что сообщение прервано временно из соображений безопасности. Дело в том, что в Вентимилье проходят акции протеста, в которых участвуют как французские, так и итальянские активисты, поддерживающие беженцев. Также в Вентимилье возможности перебраться во Францию ждут около 60 африканцев.
В связи с закрытием железной дороги МИД Италии подал французским коллегам ноту протеста, обвинив их в нарушении основополагающих принципов Евросоюза. Министр внутренних дел Италии Роберто Марони в свою очередь заявил, что действия Франции по отношению к Италии "непонятны" и "несправедливы".
Власти Италии в начале апреля решили выдавать прибывающим из Африки (в основном из Туниса) беженцам временные разрешения на передвижение по Европе сроком на шесть месяцев, однако Франция и Германия выступили против этого.
По словам Марони, возникшие между европейскими государствами разногласия свидетельствуют о том, что в Европе нет солидарности. Он также выразил надежду, что Италии и Франции удастся найти компромисс по вопросу миграции в ходе саммита, который состоится 26 апреля.