Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.10.2011, 02:22   #71
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
Если всего два класса было в классификации, тогда почему постоянно присутствует такое понятие, как "буржуй"?

Ну и писал бы Маркс только о пролетариате и капиталистах. Вот тогда о третьем классе ни у кого бы не было никаких понятий и рассужденй. Так ведь?
В реальности же(прав Вл. Ал.) было три класса:

Пролетариат; Буржуазия и Капиталисты; Хотите вы этого или нет.
Не я хочу, а историческая реальность. Чем объясните мне тогда отличается буржуа от капиталиста? Капиталист - тот, кто через найм рабочей силы и средства труда осуществляет получение прибавочной стоимости и накопление капитала (это не моё - это чётко по Марксу). В чём принципиальное отличие от него буржуазии? Назовите чёткие критерии отличия, которые до сих пор стесняется обозначить В.А. и, возможно, я, как и большинство форумчан изменим свою точку зрения.

Последний раз редактировалось Makedonsky1977; 22.10.2011 в 02:25.
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2011, 15:37   #72
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Не раб я, уважаемый ABD. И рабом никогда не буду.
Это не имеет значения, кем вы себя считаете. Объективно вы - раб денег, потому что боитесь называть воровство воровством, а придумываете ему оправдания.

Цитата:
Если все народы России бедствуют, а один народ благоденствует, то этот народ и совершил преступление.
За такие словеса Нюрнбергский трибунал отправлял на виселицу. Народы не могут совершать преступления. Преступления всегда совершают конкретные люди. Впрочем, на виселицу не отправляли и даже не судили, например, умственно неполноценных, недееспособных или невменяемых.

А что касается "благоденствующих" народов, то таких сегодня нет. В русском народе благоденствуют Путин, Медведев, Прохоров, Мордашов, Потанин, Грызлов и прочие мироновы. В еврейском народе, который вам так близок, что вы о нем с утра до вечера думаете, благоденствуют Абрамович, Авен и прочие березовские. При этом основная масса представителей русского народа год от года живет хуже и хуже. А у еврейского народа так и вообще естественная убыль (смертность минус рождаемость) за последние 10 лет составила 18% - в три раза больше, чем даже у русского народа. Так что благоденствуют только жулики и воры, а также их обслуживающий персонал. Например те, кто пытается изо всех сил оправдать воровство.

По вам вот, например, совсем не видно, что вы страдаете. Напротив, больше похоже, что благоденствуете...
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2011, 15:53   #73
Мамушкин
Местный
 
Аватар для Мамушкин
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 4,924
Репутация: 1950
По умолчанию

Для АБД

Более всего страдает не тот, кто находится в бедственном положении, а тот, кто видит, как страдают другие и сделать ничего не может. Если, конечно, это настоящий человек.

Во время ВОВ мы били не конкретных людей, а всех немцев, напавших на нашу страну. Нам была ненавистна вся нация, и ничего с этим поделать нельзя.

Почему подавляющее большинство людей в нашей стране сегодня не любит евреев? Всё по той же самой причине, за что не любили немцев. Остальное, надеюсь, додумаете сами.
__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!
Мамушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2011, 16:56   #74
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мамушкин Посмотреть сообщение
Для АБД
Во время ВОВ мы били не конкретных людей, а всех немцев, напавших на нашу страну. Нам была ненавистна вся нация, и ничего с этим поделать нельзя.
И тем не менее советские солдаты спасали немецких детей, кормили немецких стариков. А тех, кто не мог сдержаться, отдавали под трибунал. Потому что мы - ЛЮДИ, а фашисты - НЕЛЮДИ. Остальное, надеюсь, додумаете сами.
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2011, 17:09   #75
Мамушкин
Местный
 
Аватар для Мамушкин
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 4,924
Репутация: 1950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
И тем не менее советские солдаты спасали немецких детей, кормили немецких стариков. А тех, кто не мог сдержаться, отдавали под трибунал. Потому что мы - ЛЮДИ, а фашисты - НЕЛЮДИ. Остальное, надеюсь, додумаете сами.
Это не всегда было так. Чаще всего зов крови заставлял мстить. И это можно понять. Мы их к себе не звали. Как, кстати, и остальных указчиков, как русским жить.
__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!
Мамушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2011, 18:23   #76
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мамушкин Посмотреть сообщение
Это не всегда было так. Чаще всего зов крови заставлял мстить. И это можно понять. Мы их к себе не звали. Как, кстати, и остальных указчиков, как русским жить.
Не "чаще всего", а очень редко. За всю войну за преступления против немецких мирных жителей и пленных осуждено только 38 тысяч человек. Учитывая, что через армию прошло больше 15 миллионов, почти у всех из которых было за что мстить, цифры очень невелики. Мстили в бою. Мстили солдатам. Только самые последние трусы мстят женщинам, детям и старикам. Вот еще одна закономерность: марксисты воюют за свою правду честно, а антимарксисты норовят мстить слабым за грехи сильных.
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2011, 14:44   #77
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Не "чаще всего", а очень редко. За всю войну за преступления против немецких мирных жителей и пленных осуждено только 38 тысяч человек. Учитывая, что через армию прошло больше 15 миллионов, почти у всех из которых было за что мстить, цифры очень невелики. Мстили в бою. Мстили солдатам. Только самые последние трусы мстят женщинам, детям и старикам. Вот еще одна закономерность: марксисты воюют за свою правду честно, а антимарксисты норовят мстить слабым за грехи сильных.
Даже в этой цитате Вы блистаете своей собственной честностью. Вам говорят про Фому, а Вы говорите про Ерему. Если Вы такой уж слабый, то и откажитесь от грехов сильных. Никто Вас и словом не тронет. Так Вы не отказываетесь от марксизма, причинившего непоправимый ущерб России.


ВКП(б) - это детище Ленина после Великой Октябрьской социалистической революции. Этим самым Ленин отказался от марксизма. Да, и самой своей революцией Ленин встал против марксизма. Поэтому в него и стреляли марксисты. Или эсеры - это не марксисты?


Смотрите ABD, Вы уже не причисляете себя к коммунистам, и сами не заметили как. И это уже хорошо. Так честнее.


Поэтому, уважаемый ABD, переходите на сторону ленинских коммунистов. О чести и достоинстве понятия у Вас есть.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2011, 14:53   #78
АнтонЛ
Местный
 
Аватар для АнтонЛ
 
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 3,739
Репутация: 575
По умолчанию

Владимир Александрович, не обесудьте, но переименование ВКП(б) связано не с отказом от марксизма. Это было после дискредитации себя социалистами, которые, кстати, отказались от некоторых марксистских взглядов, например, по поводу Первой Империалистической.
Стреляли же в него эсеры. Которые также уходили от многих марксистских установок.
Революция Октябрьская - это и есть революция по Марксу. Несмотря на некоторые установки, что социалистическая революция совершиться только в индустриально развитых странах. Маркс тоже часто пересматривал свое учение. К тому же в России было очень много пролетариев, вспомните историю: неквалифицированность рабочих в царской России капиталисты заменяли количеством рабочих. Что и создало предпосылки для революции.
__________________
Ленинизм-вечно живое, развивающееся и великое учение, основное учения марксизма.
АнтонЛ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2011, 15:29   #79
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,197
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Что лично для вас является Марксизмом?
Как вы понимаете, что такое Марксизм?


Лично для меня Марксизм - это философское учение Диалектического и Исторического материализма. Это научная база построения коммунизма.

А также учение утверждающее неизбежность классовой борьбы и социалистической революции, а также ведущую роль пролетариата в революции, которая приведет к уничтожению товарного производства и частной собственности, составляющих основу капиталистического общества и установлению на основе общественной собственности на средства производства коммунистического общества направленного на всестороннее развитие каждого члена общества.
* * *





"УДАВКА" МАРКСА

Учение К.Маркса в основном изложенное в "Капитале"
еще не вполне совершенно. Маркс не мог объяснить феномен
"прибавочной стоимости" иначе, как ограблением колоний
крупнейшими метрополиями. Это не совсем так.
Прибавочной стоимости просто неоткуда взяться - см. схему.

Капитализм всегда существовал исключительно за счет ограбления
людей труда предпринимателями. Это "экономия" на заработной плате
(чистой воды грабеж!) и манипуляция штрафами и расценками на труд.
Но и этого недостаточно - население не способно "выкупить" все товары
при капиталистическом способе производства - у населения для этого
нет денег, а буржуям ширпотреб без надобности.
В конечном счете все равно начинается манипулирование
"ценными бумагами" и печатание ничем не обеспеченных денег,
а это в свою очередь приводит к финансовым кризисам, которые
на самом деле создаются искусственно.
Только распределительная система при социализме-коммунизме
способна удовлетворить все потребности народа, но "богатым"
в этой системе места уже не будет.

На схеме (схема моя) "условно определена" прибавочная стоимость
в один рубль, но как бы мы не меняли стоимость производства,
средств производства и сырья - общая картина не меняется.

Последний раз редактировалось Олег Павловский; 23.10.2011 в 15:38.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2011, 15:33   #80
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Если Вы такой уж слабый, то и откажитесь от грехов сильных. Никто Вас и словом не тронет. Так Вы не отказываетесь от марксизма
Вот что хочется антимарксистам: им хочется, чтобы коммунисты перестали быть коммунистами. Чтобы пошли в услужение режиму так же, как это сделали антимарксисты. Кто готов пойти в услужение режиму? Предатели, продажные шкуры и прочие власовцы - вслед за В.А. - шаг вперёд!

Цитата:
ВКП(б) - это детище Ленина после Великой Октябрьской социалистической революции. Этим самым Ленин отказался от марксизма. Да, и самой своей революцией Ленин встал против марксизма. Поэтому в него и стреляли марксисты. Или эсеры - это не марксисты?
А вот мы, русские, знаем свою историю.

Партия социалистов-революционеров занимала одно из ведущих мест в системе российских политических партий. Она была наиболее многочисленной и самой влиятельной немарксистской социалистической партией.

Итак, в Ленина стреляли антимарксисты. СССР разрушили антимарксисты. Кто еще хочет в ряды этого отребья вместе с В.А.?
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Марксизм или социал-демократия? kompart Общение на разные темы 79 23.01.2018 13:55
Марксизм и национальный вопрос марксист Политэкономический ликбез 89 04.10.2015 16:33
Марксизм как разумная составляющая общечеловеческой Культуры. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 31.08.2011 22:54
Марксизм или национализм? АНТ Предложения к Программе КПРФ 145 03.12.2010 16:15
Марксизм-ленинизм Христианский патриот Планируем новый российский социализм 57 30.07.2009 18:32


Текущее время: 22:56. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG