Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.11.2011, 01:55   #201
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,288
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов И. И. Посмотреть сообщение
Бизнес и Коммунизм - это два слова антипода. Полная несовместимость. Бизнес-нажива.
Коммунизм -честное распределение всех благ между всеми сознательными членами общества. При Коммунизме все люди будут сознательными и бизнесу там просто не будет места.

* * *

Досужие языки утверждают, что люди никогда не станут сознательными,
а такие пороки как жадность и склонность к стяжательству неистребимы.
Очевидно, что при этом они свое собственное сознание принимают за образец.
Это не верно. Массовый героизм советского народа на фронтах ВОВ, трудовой
энтузиазм целых коллективов на коммунистических стройках тому подтверждение.

Странно было бы, если бы Арктику покоряли стяжатели, в космос летали
лабазники, а границу защищали фарцовщики и спекулянты.

Рассуждать о светлом будущем во время гражданской войны 1918-21 г.г. было,
конечно, отрадно, но трудно вообразимо. Что такое будущее? Это просто жизнь
и в первую очередь твой дом, кстати, вполне конкретный. В то время люди ничего
не могли себе представить, кроме благоустроенного общежития – крестьяне жили
в избах и хатах, рабочие в убогих квартирах (не все, конечно).
Начали строить общежития, но не только – строили и дворцы культура,
что не маловажно!

Современные технологии позволяют всех обеспечить недорогим и удобным
жильем. Вспомните первые «хрущевки» – они были из силикатного кирпича –
до сей поры стоят! Далее начало развиваться блочное строительство, не так,
чтобы эти жома были очень хороши и долговечны, но были обеспечены жильем
миллионы людей – да, да – с помощью этих «серых пятиэтажек».
И в Сибири пятиэтажки стояли и стоят, но стены у них толще, а окна немного
меньше – разница невелика, а энергозатраты в зимнее время значительно
сокращались. В СССР не дураки дома строили.

Можно строить современное благоустроенное, но и экономичное жилье?
Да, очень просто, за счет остекленных лоджий, например. Дом строится
один раз, а экономить тепло можно сотню лет. Бытовая техника и осветители
теперь тоже потребляют немного, ведь в лампе накаливания до 95% энергии
уходит на разогрев… LCD телевизор потребляет 30-50 ватт, ламповый
потреблял 300-500!
Казалось бы «живи не хочу», так нет – у власти паразиты!

Автомобиль уже сейчас может потреблять 1 литр условного топлива на 100 км.
пути – так почему это не делается? Потому, что паразиты у власти!
Можно продолжить…

Кто это – сознательный человек? А это тот человек, который понимает,
то есть сознает? как и зачем он живет. Социализм построить можно быстрее,
чем это было в тридцатые годы и с меньшими затратами.
Нетрудно модернизировать дома и автомобили, улучшить качество
продовольствия, причем достаточно быстро. Это самые первые шаги.

Трамвайные пути обходятся дешевле ремонта асфальтового покрытия.
Никто нас не заставляет делать трамваи холодными и грохочущими.
Полнолитражный автомобиль не самое удобное средство для поездки на
работу или в универсам.
А микроавтомобили могут быть и чрезвычайно престижны, как, например,
«Остин-мини» в Англии…

Задумаешься, чего людям больше не хватает – сознания, или ума, или это одно и тоже?


* * *
Изображения
 

Последний раз редактировалось Олег Павловский; 12.11.2011 в 02:08.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2011, 04:43   #202
SoZial
Местный
 
Регистрация: 01.11.2011
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 411
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Павловский Посмотреть сообщение

* * *

Досужие языки утверждают, что люди никогда не станут сознательными,
а такие пороки как жадность и склонность к стяжательству неистребимы.
Очевидно, что при этом они свое собственное сознание принимают за образец.
Это не верно. Массовый героизм советского народа на фронтах ВОВ, трудовой
энтузиазм целых коллективов на коммунистических стройках тому подтверждение.

Странно было бы, если бы Арктику покоряли стяжатели, в космос летали
лабазники, а границу защищали фарцовщики и спекулянты.
...
Задумаешься, чего людям больше не хватает – сознания, или ума, или это одно и тоже?

Олег, а чем Вы объясните массовый героизм народов стран антигитлеровской каалиции, живших не по социалистической парадигме? Стран, где главным было и есть "жадность и стяжательство" - как Вы утверждаете?. За деньги что ли они воевали против национал-социализма - раковой опухоли человечества ХХ века? И в космос сейчас летают?

Когда Вас, против Вашей воли, государство рекрутирует, даст в руки трехлинейку и бросит в самое пекло, - Вы от отчаяния станете проявлять чудеса героизма, поверьте мне на слово, Олег. Это психология всех людей, независимо от идеологической парадигмы. Коммунистическое сознание здесь абсолютно не при чем. Частично здесь имеет место патриотизм, который непосредственно связан с сохранением своей собственности от внешних ("чужих") грабителей.

То же самое касается и трудового энтузиазма на комсомольских стройках. Лично участвовал в них - на строительстве ВАЗа (г.Тольятти) и КамАЗа (г.Брежнев, ныне Набережные Челны). Работа как работа, энтузиазма особого не видел. Но беспорядка, неорганизованности, непроизводительный потерь - много. И итальянцы-фирмачи, работавшие бок о бок с нами, смеялись:"Счастливые вы, русские, - не осознаете, как плохо вы работаете и живете".

Да, 70-е годы - это 30-е. На дворе - развитый социализм. На этих ударных стройках строительство важных народнохозяйственных объектов начиналось и в дальнейшем параллельно сопровождалось строительством жилья. За 3-4 года реально можно было получить отдельную квартиру. Это - правда. И тысячи молодых людей - с профессией и без профессии - снимались с места и отправлялись ""ударять", а точнее - зарабатывать себе жилье. А разве это не "стяжательство", не "жадность", как Вы говорите, Олег? Подумайте, что их мотивировало, этих тысяч?
Конечно, были и сотни романтиков, которые ехали именно "по призыву сердца, совести и сознательности". Но на их базе социализма нельзя было построить - это уже тогда все понимали, в ЦК и обкомах КПСС.

Поэтому строился социализм тогда реально - на чувстве страха у одних (сотен и тысяч ""химиков"), чувства дисциплины (сотен и тысяч военных строители), чувства личной выгоды (тысяч советской молодежи) и коммунистической романтики (сотен молодых людей).

Как видим, здесь целый комплекс мотиваций, и это есть правда, Олег.

Последний раз редактировалось SoZial; 12.11.2011 в 04:49.
SoZial вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2011, 08:33   #203
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,288
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SoZial Посмотреть сообщение
Олег, а чем Вы объясните массовый героизм народов стран антигитлеровской каалиции, живших не по социалистической парадигме? Стран, где главным было и есть "жадность и стяжательство" - как Вы утверждаете?. За деньги что ли они воевали против национал-социализма - раковой опухоли человечества ХХ века? И в космос сейчас летают?

Когда Вас, против Вашей воли, государство рекрутирует, даст в руки трехлинейку и бросит в самое пекло, - Вы от отчаяния станете проявлять чудеса героизма, поверьте мне на слово, Олег. Это психология всех людей, независимо от идеологической парадигмы. Коммунистическое сознание здесь абсолютно не при чем. Частично здесь имеет место патриотизм, который непосредственно связан с сохранением своей собственности от внешних ("чужих") грабителей.

То же самое касается и трудового энтузиазма на комсомольских стройках. Лично участвовал в них - на строительстве ВАЗа (г.Тольятти) и КамАЗа (г.Брежнев, ныне Набережные Челны). Работа как работа, энтузиазма особого не видел. Но беспорядка, неорганизованности, непроизводительный потерь - много. И итальянцы-фирмачи, работавшие бок о бок с нами, смеялись:"Счастливые вы, русские, - не осознаете, как плохо вы работаете и живете".

Да, 70-е годы - это 30-е. На дворе - развитый социализм. На этих ударных стройках строительство важных народнохозяйственных объектов начиналось и в дальнейшем параллельно сопровождалось строительством жилья. За 3-4 года реально можно было получить отдельную квартиру. Это - правда. И тысячи молодых людей - с профессией и без профессии - снимались с места и отправлялись ""ударять", а точнее - зарабатывать себе жилье. А разве это не "стяжательство", не "жадность", как Вы говорите, Олег? Подумайте, что их мотивировало, этих тысяч?
Конечно, были и сотни романтиков, которые ехали именно "по призыву сердца, совести и сознательности". Но на их базе социализма нельзя было построить - это уже тогда все понимали, в ЦК и обкомах КПСС.

Поэтому строился социализм тогда реально - на чувстве страха у одних (сотен и тысяч ""химиков"), чувства дисциплины (сотен и тысяч военных строители), чувства личной выгоды (тысяч советской молодежи) и коммунистической романтики (сотен молодых людей).

Как видим, здесь целый комплекс мотиваций, и это есть правда, Олег.
* * *

Олег, а чем Вы объясните массовый героизм народов стран антигитлеровской
коалиции, живших не по социалистической парадигме? Стран, где главным было
и есть "жадность и стяжательство" - как Вы утверждаете?. За деньги что ли
они воевали против национал-социализма - раковой опухоли человечества
ХХ века? И в космос сейчас летают?


Где вы видели массовый героизм, в оккупированной Франции?
Не надо ля-ля! Недаром французы всех своих проституток побрили
наголо после войны – ага! За то что они массовый героизм известным
местом проявляли! Да и остальные еще те лакеи… Про космос вы, конечно,
тоже – так, чтобы сказать, сравнили тоже...


Когда Вас, против Вашей воли, государство рекрутирует, даст в руки трехлинейку
и бросит в самое пекло, - Вы от отчаяния станете проявлять чудеса героизма,
поверьте мне на слово, Олег. Это психология всех людей, независимо от
идеологической парадигмы. Коммунистическое сознание здесь абсолютно не при
чем. Частично здесь имеет место патриотизм, который непосредственно связан
с сохранением своей собственности от внешних ("чужих") грабителей.


Очень мило! Родина в опасности, а тебя «насильно рекрутировали»?
Так рассуждают только подонки и не «частично», а потому, что подонки!
Вы опять вредной литературы начитались, что ли?


То же самое касается и трудового энтузиазма на комсомольских стройках.
Лично участвовал в них - на строительстве ВАЗа (г.Тольятти) и КамАЗа (
г.Брежнев, ныне Набережные Челны). Работа как работа, энтузиазма особого
не видел. Но беспорядка, неорганизованности, непроизводительный потерь -
много. И итальянцы-фирмачи, работавшие бок о бок с нами, смеялись:
"Счастливые вы, русские, - не осознаете, как плохо вы работаете и живете".


Вот и поезжайте в Италию, Вас там быстренько научат, «как свободу любить».

Да, 70-е годы - это 30-е. На дворе - развитый социализм. На этих ударных
стройках строительство важных народнохозяйственных объектов начиналось
и в дальнейшем параллельно сопровождалось строительством жилья.
За 3-4 года реально можно было получить отдельную квартиру. Это - правда.
И тысячи молодых людей - с профессией и без профессии - снимались с
места и отправлялись ""ударять", а точнее - зарабатывать себе жилье.
А разве это не "стяжательство", не "жадность", как Вы говорите, Олег?
Подумайте, что их мотивировало, этих тысяч?
Конечно, были и сотни романтиков, которые ехали именно "по призыву
сердца, совести и сознательности". Но на их базе социализма нельзя
было построить - это уже тогда все понимали, в ЦК и обкомах КПСС.


Кто это - все? Когда говорите глупости, то говорите их от своего имени.
Жлобы были, есть и будут до тех пор, пока условия жизни им позволяют жить
и размножаться, а это дело не хитрое.


Поэтому строился социализм тогда реально - на чувстве страха у одних
(сотен и тысяч ""химиков"), чувства дисциплины (сотен и тысяч военных строители), чувства личной выгоды (тысяч советской молодежи) и коммунистической романтики (сотен молодых людей).


О каком страхе Вы говорите? Страшно было через улицу перейти, или страшно было
на улицу вечером выйти? Да, стало страшно. Но это только последние 20 лет…


Как видим, здесь целый комплекс мотиваций, и это есть правда, Олег.

Да, видим, что если раньше антикоммунисты из себя выходили от ненависти к
коммунистам, то теперь у них другое амплуа - народ смешить.


С «комплексами» – это не ко мне, а к доктору


* * *
Изображения
 

Последний раз редактировалось Олег Павловский; 12.11.2011 в 22:39.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2011, 09:45   #204
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Судя по определению бизнеса это просто синоним совмещения двух понятий капиталист и предприниматель в результате которого один получает доход от вложения денег (эксплуатации рабочей силы (в том числе и предпринимателя) и интеллектуальной собственности). Уберите из этого механизма капиталиста с его воровским доходом и замените на кредит из общественного фонда (прибыль в который идёт на общественное благо) и получите вполне социалистическую структуру. Остальные фигуранты дела вообще не заметят изменений (если конечно не считать более высоких зарплат, более низких цен и социального равенства (не уравниловки)).



http://www.hr-portal.ru/article/chto-takoe-biznes

Самый наглый фокус который проталкивают капиталисты - это то что они пытаются доказать (и многие наивные верят) что капиталист и предприниматель это одно и тоже. Нет. Капиталист сегодня (раньше капиталист был и предпринимателем (что совсем не является законом)) за частую и представления не имеет где то производство, которое приносит ему прибыль. Предпринимателю же значительно важнее иметь средства для продвижения проекта. Он не стяжатель.
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2011, 16:00   #205
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SoZial Посмотреть сообщение
Олег, а чем Вы объясните массовый героизм народов стран антигитлеровской каалиции, живших не по социалистической парадигме? Стран, где главным было и есть "жадность и стяжательство" - как Вы утверждаете?. За деньги что ли они воевали против национал-социализма - раковой опухоли человечества ХХ века? И в космос сейчас летают?

Когда Вас, против Вашей воли, государство рекрутирует, даст в руки трехлинейку и бросит в самое пекло, - Вы от отчаяния станете проявлять чудеса героизма, поверьте мне на слово, Олег. Это психология всех людей, независимо от идеологической парадигмы. Коммунистическое сознание здесь абсолютно не при чем. Частично здесь имеет место патриотизм, который непосредственно связан с сохранением своей собственности от внешних ("чужих") грабителей.

То же самое касается и трудового энтузиазма на комсомольских стройках. Лично участвовал в них - на строительстве ВАЗа (г.Тольятти) и КамАЗа (г.Брежнев, ныне Набережные Челны). Работа как работа, энтузиазма особого не видел. Но беспорядка, неорганизованности, непроизводительный потерь - много. И итальянцы-фирмачи, работавшие бок о бок с нами, смеялись:"Счастливые вы, русские, - не осознаете, как плохо вы работаете и живете".

Да, 70-е годы - это 30-е. На дворе - развитый социализм. На этих ударных стройках строительство важных народнохозяйственных объектов начиналось и в дальнейшем параллельно сопровождалось строительством жилья. За 3-4 года реально можно было получить отдельную квартиру. Это - правда. И тысячи молодых людей - с профессией и без профессии - снимались с места и отправлялись ""ударять", а точнее - зарабатывать себе жилье. А разве это не "стяжательство", не "жадность", как Вы говорите, Олег? Подумайте, что их мотивировало, этих тысяч?
Конечно, были и сотни романтиков, которые ехали именно "по призыву сердца, совести и сознательности". Но на их базе социализма нельзя было построить - это уже тогда все понимали, в ЦК и обкомах КПСС.

Поэтому строился социализм тогда реально - на чувстве страха у одних (сотен и тысяч ""химиков"), чувства дисциплины (сотен и тысяч военных строители), чувства личной выгоды (тысяч советской молодежи) и коммунистической романтики (сотен молодых людей).

Как видим, здесь целый комплекс мотиваций, и это есть правда, Олег.

Когда государство Вас с трехлинейкой бросает в бой это значит война и надо защищать свои семьи и рубежи своего государства и своей РОДИНЫ. И простите это уже не имеет существенного значения кто у ВЛАСТИ. Другое дело если в этих условиях о тебе никто не желает думать - тогда революция .

Вы приводите в пример Авто Ваз и Набережные Челны. А почему не ДнепроГЭС или Магнитку. Там даже в условиях голода шли работы и в холод и в дождь и и в снег. И о тебе заботились строя и жилье и детсады. И никто не хапал с общего стола себе.
Или послевоенное восстановление страны, даже в условиях разрухи и недостатков строили и строили и за пять лет восстановили все и вышли на довоенный уровень. И это всё на фоне постоянного развития и космоса и атомного оружия. И ведь справились. А сегодня только хапают забывая что главный производитель это ЧЕЛОВЕК ТРУДЯЩИЙСЯ.
Вот главная единица экономики!!!
Когда тысячи молодых людей снимаются с места и уезжают туда где трудно и требуются стойкость и выдержка, это и есть романтика молодых и их вклад в дело строительства социализма. А вот когда все только воруют это и есть враги народа и требуется их изоляция от общества, к чему мы еще придём обязательно! И не было никакой жадности и стяжательства, а обыкновенное человеческое стремление к новизне и попытки проверить себя в деле. Это РОМАНТИКА.

А теперь когда разворовали всю страну "карапуз" Путин заявляет что надо возвращаться к социалистической модели и это после пятнадцати лет уничтожения промышленности России и её главной единицы - человека. Так когда больше уничтожили людей при строительстве социализма или за годы либерально- дерьмократического строительства?
Не пора ли просто признать ошибки и уйти с достоинством чем капошиться и ухудшать положение в стране.


И вот теперь вспомните, что молодежь участвовала не в строительстве социализма, а внимая голосу партии строила условия перехода к КОММУНИЗМУ, своим трудом укрепляя его основание - социализм.

И вообще Ваша фраза " Когда Вас, против Вашей воли, государство рекрутирует, даст в руки трехлинейку и бросит в самое пекло, - Вы от отчаяния станете проявлять чудеса героизма, поверьте мне на слово, Олег" больше похож на размышления национал - социалиста, чем нормального человека. Вы предлагаете поверить в Ваше мнение, в невозможное для идейно убежденного человека!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 13.11.2011 в 01:31.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2011, 16:19   #206
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Судя по определению бизнеса это просто синоним совмещения двух понятий капиталист и предприниматель в результате которого один получает доход от вложения денег (эксплуатации рабочей силы (в том числе и предпринимателя) и интеллектуальной собственности). Уберите из этого механизма капиталиста с его воровским доходом и замените на кредит из общественного фонда (прибыль в который идёт на общественное благо) и получите вполне социалистическую структуру. Остальные фигуранты дела вообще не заметят изменений (если конечно не считать более высоких зарплат, более низких цен и социального равенства (не уравниловки)).



http://www.hr-portal.ru/article/chto-takoe-biznes

Самый наглый фокус который проталкивают капиталисты - это то что они пытаются доказать (и многие наивные верят) что капиталист и предприниматель это одно и тоже. Нет. Капиталист сегодня (раньше капиталист был и предпринимателем (что совсем не является законом)) за частую и представления не имеет где то производство, которое приносит ему прибыль. Предпринимателю же значительно важнее иметь средства для продвижения проекта. Он не стяжатель.

Донк! Я бы внес предложение рассматривать бизнес как предпринимательство связанное с производственной деятельностью, а вложение финансовых средств рассматривать как ростовщичество, что вполне соответствует вашему определению.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2011, 19:27   #207
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Донк! Я бы внес предложение рассматривать бизнес как предпринимательство связанное с производственной деятельностью, а вложение финансовых средств рассматривать как ростовщичество, что вполне соответствует вашему определению.
Верно. Всё так и есть. Кстати тогда прекрасно видна роль этого ростовщичества. Просто для тех кто не видел:



А так же и то что капиталист прибавочную стоимость может взять по разному и иногда очень затейливо.
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2011, 06:09   #208
SoZial
Местный
 
Регистрация: 01.11.2011
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 411
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Судя по определению бизнеса это просто синоним совмещения двух понятий капиталист и предприниматель в результате которого один получает доход от вложения денег (эксплуатации рабочей силы (в том числе и предпринимателя) и интеллектуальной собственности). ....Капиталист сегодня (раньше капиталист был и предпринимателем (что совсем не является законом)) за частую и представления не имеет где то производство, которое приносит ему прибыль. Предпринимателю же значительно важнее иметь средства для продвижения проекта. Он не стяжатель.
DONK и В.ИЛЬИН, а что вам (и всеь коммунистам вашего типа) мешает организоваться и создать предприятие без капиталиста? Заложили бы свое имущество, купили бы фонды, материалы и всё - всю прибыль бы делили честно и поровну, как и желаете? А кому сильно надо - выдавали бы ссуду из заводской кассы - на, бери, дружище, покупай себе новую корову (или новый гараж)...

А я вам скажу, почему вы так не делаете. Риск! Боязнь, что потеряете последнее, что имеете (имущество)... Вдруг так окажется, что организовывать ничего вы не умеете, и изделия не выпустите ни одного, а средства производства - станки и механизмы так и будут лежать мертвым грузом на складе...
А если даже и выпустите - окажется так, что соседи из каппредприятия выпускают такие же изделия гораздо лучше, чем вы. А значит, все покупатели будут брать эти изделия у них, а не у вас.

Капиталист-предприниматель (я эти понятия не разделяю) берет все риски на себя, и от того он и не спит по ночам, и работает по 25 часов в сутки (потому что на час раньше встает!). А вы - нет! Вы этого не хотите - так делать. Вы хотите работать только по 8 часов (а то и меньше) и спать по 10, а как вышли из проходной - больше не думать о производственных делах, заняться своими личными делами.

Так вот, DONK и В.ИЛЬИН. Риск (коммерческий, конечно) - он тоже стоит денег, и чем больше риска у предприятия, тем больше оно должно приносить прибыли, иначе дело не пойдет. Вот такой здесь существует баланс. Вот почему вы не хотите организовывать свое дело. А хотите, чтобы все риски брало на себя государство - путем перераспределения ресурсов, полученных с прибыли других - более успешных предприятий. Вот так в социалистическом государстве создается искусственное равенство между успешными предприятиями и неуспешными. А в результате - полное "отсутствие присутствия" движения всего общества вперед. В экономическом смысле слова.

А капиталист вынужден брать все риски на себя, и именно поэтому он вынужден аккумулировать прибавочную стоимость в собственном кармане, т.е. капитализировать ее. Чтобы покрыть все свои издержки в случае провала своей затеи. Скажем, думал вначале, что набирает нормальных работяг, а это оказались члены местной партячейки со своими "тараканами в голове". И производство не пошло - одни только забастовки. И так далее.

Вот для чего нужна капиталисту-предпринимателю вся прибыль в одном собственном кармане. Чтобы покрыть непредвиденные издержки, связанные с развитием производства.

Последний раз редактировалось SoZial; 13.11.2011 в 06:43.
SoZial вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2011, 08:13   #209
stupid person
Местный
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 637
Репутация: -29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SoZial Посмотреть сообщение
Капиталист-предприниматель (я эти понятия не разделяю) берет все риски на себя, и от того он и не спит по ночам, и работает по 25 часов в сутки (потому что на час раньше встает!). А вы - нет! Вы этого не хотите - так делать. Вы хотите работать только по 8 часов (а то и меньше) и спать по 10, а как вышли из проходной - больше не думать о производственных делах, заняться своими личными делами.

Ну это лишнее, капиталист сам не работает, деньги работают на капиталиста.
Рабочий работает за деньги и ради денег, деньги для рабочего на первом месте, без денег он умрёт с голоду.

Капиталист НЕ работает за деньги потому что деньги работают на него. В отличии от рабочего капиталист может жить без денег, зачем ему личный автомобиль? он воспользуется служебным, зачем ему покапать продукты в магазине? он возьмет продукты бесплатно, потому что это его магазин.

Капиталист не когда не за что не несёт ответственности, на это есть управляющие, обвалилась что, сгорело, ответить управляющий, потому что он ставить свои подписи, ему деваться не куда, не поставит, капиталист уволит этого управляющего, найдёт другого.

Капиталист спит спокойно и сладко, ему не о чем беспокоиться.
stupid person вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2011, 10:27   #210
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prpr Посмотреть сообщение
Кстати Вы верно поставили рядом разбогатеть и в скобках обеспечить себя материально. Я это считаю одним и тем же. В обеспечении себя материально и стремлении к этому страшного и позорного абсолютно ничего нет, если конечно это в пределах РАЗУМНОГО, а не как какой-нибудь Абрамович. Ну и конечно самореализация с деятельности и удовлетворение амбиций (в амбициях ничего плохого не считаю, если у человека нет никаких амбиций вообще, нет никаких стремлений - это растение и польза обществу от такого тоже сомнительная), потому-что будучи предпринимателем самореализоваться легче, чем будучи работникам госпредприятия, где на практике начальство всегда "свои да наши" и фиг ты быстро вырастешь по карьерной лестнице и не факт что вообще вырастешь, а если ты предприниматель, то ты худо бедно уже сам директор и не нужно никому кланяться и подлизываться, чтобы стать начальником.


Это в теории, а на практике? А теперь представим себе, например, сферический шиномонтаж в вакууме. Предпринимателю понадобился шиномонтажный станок. И что он вместо магазина бежит к чиновнику просить этот станок в аренду, а такого станка в данный момент нет. Или вообще нет. И сколько государство взваливает на себя лишних функций и какое поле для коррупции, так как от чиновника начинает зависеть дам не дам станок, а когда начинает зависеть это поле для коррупции. Так что рынок и частная собственность придуманы не от хорошей жизни и буквально всем руководить государство не может, а тем более в век растущего в геометрической прогрессии НТП.



Разрушает природу вообще человеческая натура по своей сущности, и не важно частник это или государство. Тут скорей от личных качеств человека все зависит, а не от того госслужащий он, работник госпредприятия или директор ООО. Например водитель мусоровоза госпредприятия, вывалившего в реку мусор, водитель не "чертов мелкий буржуин" , а честный труженик, просто решил сэкономить на бензине для своих "жигулей". Или директор госпредприятия решивший слить токсичные отходы в реку, чтобы там избежать каких-то затрат и повысить показатели перед государством. Разрушение или не разрушение природы не зависит от того предприниматель человек или нет, все зависит от культуры, воспитания и патриотизма.

Все здесь описанное - попытка представить себе будущее при сегодняшнем руководстве. Вы справедливо отмечаете сегодня, что бизнесмен в теме своей деятельности умнее соответствующего государственного руководителя. А почему ОН не на месте этого руководителя? И почему у нас руководители не "самые умные"? И вообще, что есть умный? "...зависит от культуры, воспитания и патриотизма..." - это только попутные качества "умного". И почему мы этих "умных" в своем обществе не формируем от роду? А потому, что мы не знаем своей эволюционной функции в природе, потому ее и не выполняем, не действуем в "струю" с эволюцией. Нам нужно "ВСЕ и СРАЗУ", нам нужны революции, а они противоестественны. И все это от нашей мыслительной недоразвитости. Между прочим, будущее КПРФ только в вышеозначенной науке. ПОЧЕМУ ВСЕ ОБХОДЯТ ЭТУ ТЕМУ?
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что такое бизнес ? onin Общение на разные темы 47 19.03.2012 04:37
Нищенство превратилось в большой бизнес ELEKTRO Новейшая история России 13 13.03.2012 15:27
РПЦ взялась и за такой выгодный бизнес, как кино. ELEKTRO Новости Российской политики и экономики 1 27.04.2010 12:38


Текущее время: 08:48. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG