Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.11.2011, 07:51   #351
mark
Местный
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: Татарстан
Сообщений: 1,252
Репутация: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prpr Посмотреть сообщение
Бинарно мыслите.

Варианты:

1. Уйти к другому капиталисту.

2. Уйти на госпредприятие если экономика смешанная и в стране социал-демократия.

3. Стать самому предринимателем если государство этот сектор поддеживает.



И социализм не гарантирует. Так называемая "гарантия трудоустройства" в СССР держалась исключительно на 209-й статье "тунеядство". Не было бы ее были бы безработные и в СССР, так что ваша "гарантия трудоустройства" в СССР просто фикция и подмена понятий, на самом деле это была трудовая повинность, а не "гарантия трудоустройства". Попробовал бы не трудоустроится, "трудоустроили" бы наготово ... куда-нибудь в Магадан.

По нормальному, чтобы была гарантия трудоустройства нужно чтобы спрос на персонал превышал предложение на персонал, чтобы за специалистом гонялись и привлекали величиной зарплаты кто больше заплатит, а не заставляли работать, иначе 209-я.
Уважаемый прпр, борьба с тунеядством имела целью борьбу с преступностью: если человек не работает, на какие шиши живет? Такая профилактика была весьма эффективна. А гарантия трудоустройства не означала любую должность по Вашему желанию, но гарантировала, что хотя бы для прокорма какую-нибудь работу всегда найти можно.
mark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 08:53   #352
Михаил Челябинск
Местный
 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 250
Репутация: 237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prpr Посмотреть сообщение
Так называемая "гарантия трудоустройства" в СССР держалась исключительно на 209-й статье "тунеядство". Не было бы ее были бы безработные и в СССР, так что ваша "гарантия трудоустройства" в СССР просто фикция и подмена понятий, на самом деле это была трудовая повинность, а не "гарантия трудоустройства". Попробовал бы не трудоустроится, "трудоустроили" бы наготово ... куда-нибудь в Магадан.
А с какой стати общество должно терпеть тунеядство? Взамен труда, общество гарантировало медицину, образование, и другие блага, характерные для социалистического строя.
Вот если бы Вы не работали, то какое бы имели право пользоваться медицинскими услугами? Или же право на бесплатное образование.

А уважение к труду закладывалось в воспитании, ещё можно сказать с детского сада.
Вы же всё банально перевели на статью "тунеядство".
Не хочешь жить в таком обществе, уматывай в тайгу. Но и там ведь придётся работать. Что Агафья Лыкова ходила баклуши била по леу?
Михаил Челябинск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 09:05   #353
Jung
Местный
 
Аватар для Jung
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 785
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Если лошадь назвать табуреткой то она от этого не станет мебелью.
Не надо ничего называть табуреткой. Надо правду говорить: сами же привели пример, где черным по белому написано, что интернационалисты развалили СССР. И та самая номенклатура почти поголовно состояла в КПСС, причем на высоких должностях.

Суверенитет - это еще не национализм.

Так что свои ошибки учитесь признавать, а не спихивать на других.

Цитата:
Национализм - болезнь душевная. Частный случай навязчивой идеи, связан с низкой самооценкой. Бывают параноидальные случаи.

Кстати - так кого же вы называете русским?
Вы доктор? Если нет, то не рассуждайте пожалуйста о том, о чем понятия не имеете. Если же доктор - то дайте ссылки на медицинскую литературу по данному вопросу. Хотя у меня закрались подозрения, что скорее всего вы пациент.
__________________
Социализм - это учение о том, как следует заботиться об общем благе.
Jung вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 09:07   #354
Jung
Местный
 
Аватар для Jung
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 785
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Маринэ Восканян
Пусть армяне у себя ее проведут эту "индустриализацию". Они такие умные в этом деле.

Цитата:
СМЕНИТЬ ОРИЕНТАЦИЮ
Видимо мои сомнения на ваш счет не беспочвенны.
__________________
Социализм - это учение о том, как следует заботиться об общем благе.
Jung вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 10:06   #355
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Вы читайте всё-таки что Вам пишут, а не просто занимайтесь перепостом.
Я Ваш работодатель и говорю Вам - возьми на своём участке открепительное и принеси мне или завтра ты тут не работаешь. Так яснее?
Я Вам про Фому - Вы про Ерёму. Я не говорю, что не нужно содержать свою семью. Я говорю, что в нынешней России вследствие именно капиталистической формы устройства и отсутствия нормального уровня оплаты труда на большей территории страны у людей просто нет времени заняться чем-то иным, кроме поиска источника доходов с целью просто прокормиться. У них нет времени и средств на посещение театров, библиотек, просто на общение с соседями.
Вы что на Луне живёте? Про обман с ипотекой, про митинги дольщиков, про несопоставимое с СССР количество бомжей ничего Вам неизвестно?
Вы как всегда пытаетесь увести разговор в сторону, используя очень примитивный и свойственный на этом форуме только Вам приём - я ничего не вижу и не знаю, а Вы мне доказывайте, что всё то, что в нашей стране действительно есть на каждом углу существует в реальности. Выглядит это очень глупо со стороны, поверьте.
В социализме, когда руководство страной будет осуществлять КПРФ, предпринимательство будет развиваться примерно также как оно развивалось в период НЭПа в годы Советской власти. Есть что-нибудь у Вас почитать по этому периоду?
Работодателю его открепительное удостоверение принести можно. Что в этом такого? Принес ему и пусть он со своим открепительным делает что хочет. Какое мне дело до его проблем с голосование?
Не понимаю, почему вы живете только среди семей, у которых нет времени ни на что больше, кроме как работать. Я живу среди семей, у которых есть масса свободного времени даже при хорошей работе. А также знаю некоторые семьи, которые нигде не работают и особо не стараются искать работу, и свободного времении у них еще больше. Поэтому мне непонятно, про какие такие именно семьи вы пишите.
Про обман с ипотекой и про обманутых дольщиков я слышал. Но мне непонятно, где эти люди были раньше и чем думали, когда подписывали сомнительные документы. И к тому же само наличие обманутых еще ни о чем не говорит. В СССР при коммунизме всех почтоянно обманывали, но почему-то никто не жаловался.
Про количество бомжей в СССМ мне действительно ничего неизестно, и непонятно, откуда вам это количнство может быть известно. В СССР, насколько я знаю, такой статистики не влось вообще, потому что считалось что бомжей в СССР как-будто бы нет. Хотя само слово «БОМЖ» имеет очень давнее советское происхождение. В одном я точно уверен - кто не желает быть бомжем - тот им и не становится. Бомжами оказываются только те, кто просто не желает думать свое головой и его вполне устраивает такая жизнь.
Судя по тому, как «развивался» НЭП в годы власти коммунистов, можно сделать только один вывод - через несколько лет после прихода КПРФ к власти частный бизнес в России будет уничтожен. Ваш ответ и тсылка на историю советского НЭПа говорит сама за себя. Больше вопросов на эту тему у меня нет.
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 10:10   #356
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Можно конкретные примеры? Где можно посмотреть виллы и яхты парт номенклатуры (вы ведь о них говорите), где находятся Рублёвки праздношатавшихся комуннистических лидеров? Где счета в банках? Зачем Сталин строил школы, больницы, заводы и т.д., а не слинял за границу с золотом партии (кстати где оно?)? Почему "глупые" министры в СССР жили на зарплату, а льготы учёных не отличались от льгот этих министров. И почему министры сдавали казённые дачи и машины когда уходили на пенсию? В СССР бюджет (по меньшей мере) был в 6 раз больше Российского, но при этом не было ни одного миллиардера, парадокс. Как же так получалось что распределение позволяло любому деревенскому мальчишке стать Генеральным секретарём, получив не только бесплатное среднее, но и высшее образование? Почему не было бездомных, а за не обеспечение жильём советского гражданина дрючили начальника который это допустил. Почему даже в семьях с самым низким достатком начиная с 60-х годов не знали что такое голод и ни когда не задумывались в чём ребёнок пойдёт в школу. Почему детям не достигшим 18 лет запрещали работать в тяжёлых условиях, а допустивших это жёстко наказывали. Почему очень редкие люди знали что такое опиум и фактически ни кто не знал что такое героин? Почему проститутка сразу ассоциировалась с капитализмом и фильмом "Бриллиантовая рука"? Почему милиционер с автоматом в бронежилете являлся фантастикой. Почему, заканчивая ВУЗ выпускник был ОБЯЗАН отработать 3 года на рабочем месте которое ему определяли и его зарплата отличалась от зарплаты директора предприятия не более чем в 5 раз (а не в 1000 как сегодня)? Почему При том что в СССР выпускалось в разы больше продуктов питания, одежды, мебели и т.д. у людей всё же было ещё много денег для того чтобы им не хватало этих товаров? И наконец - ПОЧЕМУ В СССР НИКОГДА И НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК НЕ БЕСПОКОИЛСЯ ЧТО МОЖЕТ ТАК СЛУЧИТЬСЯ ЧТО У НЕГО НЕ БУДЕТ РАБОТЫ, ЖИЛЬЯ, ОДЕЖДЫ И МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ, А ЕГО ДЕТИ НЕ ПОЛУЧАТ ЛЮБОЕ ПО ИХ ВЫБОРУ ОБРАЗОВАНИЕ. ПОЧЕМУ СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК НИ КОГДА НЕ БОЯЛСЯ ЗА СВОЁ БУДУЩЕЕ?
А вам не кажется, что «поезд уже ушел» и вы со своими якобы «острыми вопросами» (на самом деле наивными и никого не интересующими) и с этой старческой ностальгией уже опоздали лет на 30?
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 13:07   #357
АнтонЛ
Местный
 
Аватар для АнтонЛ
 
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 3,739
Репутация: 610
По умолчанию

Товарищи, незачем сюсюкаться с господами капиталистами и т.н."интеллигентами",если их не устраивают условия,которые устраивают рабочих и крестьян, то их никто не заставляет. Пусть остаются нам врагами,они и так нам классовые враги.
Так что этот спор бессмысленнен.
__________________
Ленинизм-вечно живое, развивающееся и великое учение, основное учения марксизма.
АнтонЛ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 13:11   #358
Jung
Местный
 
Аватар для Jung
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 785
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Товарищи, незачем сюсюкаться с господами капиталистами и т.н."интеллигентами",если их не устраивают условия,которые устраивают рабочих и крестьян, то их никто не заставляет. Пусть остаются нам врагами,они и так нам классовые враги.
Так что этот спор бессмысленнен.
Спор как раз имеет смысл: СССР развалился, а Китай не развалился. Потому что в Китае критически оценивали проделанный социалистический путь. А у нас все долдонили и долдонили марксистские догматики и мракобесы что все кругом дураки, а они одни умные. И просрали великую страну.
__________________
Социализм - это учение о том, как следует заботиться об общем благе.
Jung вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 14:14   #359
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Работодателю его открепительное удостоверение принести можно. Что в этом такого? Принес ему и пусть он со своим открепительным делает что хочет. Какое мне дело до его проблем с голосование?
Не понимаю, почему вы живете только среди семей, у которых нет времени ни на что больше, кроме как работать. Я живу среди семей, у которых есть масса свободного времени даже при хорошей работе. А также знаю некоторые семьи, которые нигде не работают и особо не стараются искать работу, и свободного времении у них еще больше. Поэтому мне непонятно, про какие такие именно семьи вы пишите.
Про обман с ипотекой и про обманутых дольщиков я слышал. Но мне непонятно, где эти люди были раньше и чем думали, когда подписывали сомнительные документы. И к тому же само наличие обманутых еще ни о чем не говорит. В СССР при коммунизме всех почтоянно обманывали, но почему-то никто не жаловался.
Про количество бомжей в СССМ мне действительно ничего неизестно, и непонятно, откуда вам это количнство может быть известно. В СССР, насколько я знаю, такой статистики не влось вообще, потому что считалось что бомжей в СССР как-будто бы нет. Хотя само слово «БОМЖ» имеет очень давнее советское происхождение. В одном я точно уверен - кто не желает быть бомжем - тот им и не становится. Бомжами оказываются только те, кто просто не желает думать свое головой и его вполне устраивает такая жизнь.
Судя по тому, как «развивался» НЭП в годы власти коммунистов, можно сделать только один вывод - через несколько лет после прихода КПРФ к власти частный бизнес в России будет уничтожен. Ваш ответ и тсылка на историю советского НЭПа говорит сама за себя. Больше вопросов на эту тему у меня нет.
Ну и слава Богу, что вопросов у Вас больше нет.
Хорошо, что у Вас проблем нет с голосованием за Вас по Вашему открепительному. Но это не значит, что таких проблем нет у остального населения. Для развития почитайте проект Карта нарушений голосований 2011 (в поисковике наберите - там выскочит). Ну и доказательства там моим словам найдёте - Вы ведь очень любите спрашивать про доказательства, если я не ошибаюсь?
Я очень рад, что Вы живёте среди счастливых семей (не на Рублёвке ли часом?), у которых не составляет проблем получить достойный заработок и при этом иметь средства и возможности на личное развитие. У большинства семей таких возможностей нет или они очень сильно ограничены в сравнении с Советским государством (если Вы вчера смотрели "Дебаты" в 22.50 по России-1, то Геннадий Андреевич вскользь об этом упомянул).
Теперь про обманутых ипотекой и про дольщиков. Разговор не в том кто чего читал, а разговор о факте - при Советском государстве ничего читать не нужно было - тебя никто не обманывал, сейчас человеку, чтобы его не обманули нужно не только договор прочитать, а ещё и знать законы и юридическую практику. Это нормально? Я считаю, что нет. Зачем мне тратить свою жизнь на изучение ненужного по сути хлама? Зачем тогда государство нужно, если гражданин вынужден сам себя защищать?
Количество бомжей в СССР мне конечно неизвестно, но я их ни разу не видел, а вот в России нынешней вижу регулярно. Или это обман зрения?
А что плохого в том, если частные предприятия будут поглощены крупными социалистическими предприятиями со временем в ходе конкуренции? Каждый будет гарантировано обеспечен работой сообразно его наклонностям и полученному бесплатному образованию, каждый будет иметь самый высокий в мире уровень социальной защищённости, каждый будет уверен в неприкосновенности границ страны, каждый будет уверен в своём будущем и будущем своих детей и внуков. Разве это и не есть главное в жизни каждого нормального человека?
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 15:20   #360
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
А вам не кажется, что «поезд уже ушел» и вы со своими якобы «острыми вопросами» (на самом деле наивными и никого не интересующими) и с этой старческой ностальгией уже опоздали лет на 30?
Что вы, 30 лет назад я только в 3 класс пошёл, а хорошее вообще забывать не стоит. Вот последние 20 лет я бы с удовольствием забыл. Но придётся помнить. К тому же это не ностальгия. Просто если мы люди то должны так жить, ну а вы пожалуйста в джунгли к родичам на ветку и вам ни кто не будет мешать "ностальгией" по человеческим отношениям. Кстати и яблоки там вам считать будет не нужно (ну вы знаете), не упало - значит неурожай = чистые рынок . (А вообще ваш ответ связан с тем, что вам нечего ответить на мои вопросы, либеральная экономика даже не плоха - её просто нет и поэтому её "светлый" образ только ваша фантазия. ВАМ ПРОСТО ХОЧЕТСЯ В НЕЁ ВЕРИТЬ )

Последний раз редактировалось DONK; 30.11.2011 в 15:58.
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что такое бизнес ? onin Общение на разные темы 47 19.03.2012 04:37
Нищенство превратилось в большой бизнес ELEKTRO Новейшая история России 13 13.03.2012 15:27
РПЦ взялась и за такой выгодный бизнес, как кино. ELEKTRO Новости Российской политики и экономики 1 27.04.2010 12:38


Текущее время: 14:56. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG